Érdemes orvosnak tanulni Magyarországon? Vélemények a Semmelweisről?

Részemről a vitát lezártnak tekintem. Nem kéne tele OFF-olni a kérdéseket. A számuk magukért beszélnek.

[link]

[link]

[link]

Pont.

Már hányadszor zárod le?

Azt mondod, hogy nem kéne teleoffolni a kérdést (nem mintha nem te kezdted volna az „offolást” a 6-osban), de azért csak leírtad most még egyszer ugyanazt, amit a 6-osban és a 9-esben (és amikre a 7-esben és a 10-esben választ is kaptál, akit érdekel, ott megtalálja).

A „Pont.” kifejezés használata bár „menőnek” tűnhet bizonyos körökben, de valójában nem emeli a mondanivalónk súlyát, inkább kevélynek hat.

Egyébként a vita szerintem nem volt offtopic, mivel fontos dolgok hangzottak el azzal kapcsolatban, hogy mi alapján érdemes egyetemet válaszatni (szerinted az általad kiválasztott 3 listán elfoglalt helyezés alapján), szerintem meg amiatt, amit a 7-es válasz elején írtam.

Elhangzottak vélemények a Semmelweisről, ami szintén kérdés volt. Mint ahogy az is, hogy „mitől másabb mint pl. a debreceni vagy a szegedi egyetem?” Ebben a kérdésben is megismerhette mindkettőnk álláspontját a kérdező.

Meg aztán lehet, hogy valaki pont azért fog a SOTE-ra menni, mert mindenképp meg akar téged ismerni, mert a hozzászólásaid alapján annyira szimpatikus lettél neki. Vagy pont azért nem megy oda, mert nem akar veled egy közösségbe tartozni (tehát még az is megeshet, hogy viselkedéseddel pont azt az egyetemet járatod le, amely mellett kampányolni próbálsz, sokan ugyanis általánosítani fognak a viselkedésed alapján). Tehát a vita ahhoz is sokat hozzátett, hogy érdemes-e odamenni.

# 12

Ha valaki lejáratja az egyetemét akkor az pont te vagy kedves Válaszoló :)

Én értelmesen, nyugodt hangvételben válaszoltam a kérdésére, Te (vagy társaid) vagytok azok akik ok nélkül nekitámadtok a Semmelweises hallgatóknak sajnos.

Furcsának tartom, hogy nem tudsz/tudok személyeskedés nélkül higgadtan érvelni.

Egy másik kérdésben volt, hogy hallgató társad megfenyegetett, hogy ha találkozna egy SOTE-sal akkor rögtön lerúgná/megverné, kérdem Én, ez mennyire minősíti az adott egyetemet, ahova jár, illetve azt, hogy a válaszoló honnan jött?

Köszönöm.

„Ha valaki lejáratja az egyetemét akkor az pont te vagy kedves Válaszoló :)”

Mivel is? Rólam még az sem derült ki, hogy melyik lenne az egyetemem.

„Én értelmesen, nyugodt hangvételben válaszoltam a kérdésére...”

Jót nevettem :)

„Furcsának tartom, hogy nem tudsz/tudok személyeskedés nélkül higgadtan érvelni.”

Hol nem érveltem higgadtan? Hol személyeskedtem? Vagy bárki más itt? Az, hogy leírtam, hogy viselkedsz, az nem szeméyleskedés, hanem ténymegállapítás.

Na, de akkor személyeskedjünk. Te vagy a 3 troll közül az egyik (vagy esetleg ugyanaz más néven?). 2016 márciusában még pécsi hallagtónak vallottad magad, és azt mondtad, hogy a SOTE a leggyengébb ( http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__magyar.. , 20-as hsz.). Júniusban pedig már DOTE-hallgatónak vallottad magad (miközben félév közben nyilván nem tudtál volna egyetemet váltani), és akkor már azt mondtad, hogy a pécsi a leggyengébb ( http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__magyar.. , 19-es), de azért annak nem adtál volna doktori címet, aki a SOTE-n végez ( http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__magyar.. 9. hsz.)... Mielőtt belekötnél: ott azért vagy 43%-os, mert tegnap még annyi voltál, és azon az oldalon még nem frissült a %-od. A 21-es is te vagy ott. Most meg megint éppen SOTE-hallgatónak adod ki magad, és mindig hangsúlyozod, hogy nem nézel le senkit, bár régebben meg az volt a véleményed, hogy AKKOR nem nézik majd le a vidéki medikust, ha átjelentkezik a SOTE-ra, ÉS átveszik, ÉS jól is tanul :) ( http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__magyar.. ).

Meg bátorítasz mindenkit, hogy ha nem megy a SOTE, akkor menjen át vidékre, mert azok könnyebbek:

http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__egyeb-..

Szép teljesítmény 1 év alatt 3 orvosira járni. Ja, és mindezt 17-18 évesen, és úgy, hogy bár Pécsre és Debrecenbe jártál, közben Budapesten is sok időt töltöttél, mert vezetni meg ott tanultál ( http://www.gyakorikerdesek.hu/kozlekedes__egyeb-kerdesek__78.. ). Utóbbiról azért lehet tudni, hogy a te kérdésed, mert korábban a felhasználóneved is látható volt, csak miután rákérdeztem tőled (itt: http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__magyar.. ), hogy hogy is van a fenti történet, válasz helyett inkább eltüntetted. Szerintem nem jársz te a SOTE-ra, meg másik orvosira se, soha nemis jártál. De akkor mi értelme annak, amit csinálsz, ennyire unatkozol? Bár engem nem zavar, sőt, kifejezetten szórakoztat. :) Viszot sajnos másokat lehet, hogy meg tudst vele téveszteni, így nagyon káros, amit csinálsz.

A másik az 59%-os válaszoló. Bár nem csodálkoznék, ha kiderülne, hogy az is te vagy (itt pl. kísértetiesen a ugyanabban a stílusban adja elő, mint te: http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__magyar.. Az ilyen emberek akkor válnak hiteltelenné, amikor egyszer előszerettel bizonygatják, hogy ők (sőt, senki...) soha egy rossz szót sem szólt a vidéki egyetemekre ( http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__magyar.. , 9-es), máskor meg azért kijelentik, hogy szerintük a vidékiek nem dolgoztak meg annyira a diplomáért, mert a debreceni meg a szegedi egyetem is könnyebb, mint a SOTE ( http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__magyar.. , 11-es), vagy épp minden lehetőséget megragadva szidják a pécsi egyetemet ( http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__magyar.. , 2-es, http://www.gyakorikerdesek.hu/egeszseg__egyeb-kerdesek__7932.. , 9-es, http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__magyar.. , 24-es), amikor meg valaki rákérdez a konkrétumokra, akkor jön a néma csönd..... Persze közben azt hirdetik, hogy a vidéki orvostanhallgatóknak kisebbrendűségi komplexusuk van, meg a SOTE ellen szabadultak el az indulatok, meg nem értik, hogy miért kell mindig vitát generálni ( http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__magyar.. , 6-os, 12-es), meg hogy a vidékiek miért méregetik a micsodájukat ( http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__tanula.. , 7-es és 8-as). Közben éppen ők generálják a vitát és méregetnek (pedig állítólag SOTE-hallgatók). Pl. itt is: http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__magyar.. ).

Meg az 55%-os válaszoló a „polkorrektségével”:

http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__magyar..

http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__magyar..

„Te (vagy társaid) vagytok azok akik ok nélkül nekitámadtok a Semmelweises hallgatóknak sajnos.”

Soha nem támadtam neki még Semmelweis hallgatóknak. Meg olyat sem láttam, hogy mások nekiktámadtak volna. Meg szerintem te se. A fordítottját már inkább láttam, pl. tőled, itt is most. Meg elég megnézni a fenti kis gyűjteményemet a legjobb pillanataidból. Megint a saját viselkedésed vetíted ki másokra. Ennél a kérdésnél is rögtön általánosítással kezdted, meg azzal is folytattad. Aztán meg viktimizálod magad.

„vidéki hallgatóknak köszönhetően, már akkor leminuszolják a válaszod, ha megsejtik, hogy oda jársz” „Bár sajnos mindjárt nekem támad 30 vidéki, hogy nem is úgy van az. :/”

Ha meg elkezdesz „vidékizni”, akkor ne csodálkozz, hogy kedvesen bár, de helyretesznek.

„Egy másik kérdésben volt, hogy hallgató társad megfenyegetett...”

Miből gondolod, hogy hallgató vagyok? Nem vagyok, tehát így hallgatótársaim sincsenek. Egyébként azt a kérdést én is olvastam, és valóban nem volt szép, amit írt, mindazonáltal megint nem mondasz igazat (vagy inkább konfabulálsz):

http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__magyar..

Ennél a kérdésnél van szó a 12-es hozzászólásról. Az illető nem téged fenyegetett meg (nem is tudott volna, mivel te csak utána szóltál egyáltalán hozzá), de egyébként senki mást sem, hanem leírt egy képzeletbeli szituációt: „Ha én vidéki medikusként odamennék valakihez, és ő engem lenézne, mert ő SOTE-s, én meg CSAK vidéki, ott helyben fejberúgnám, ha csaj, ha srác.” Én sem értek egyet az álláspontjával, de egyrészt elszigetelt esetről van szó, másrészt az sem biztos, hogy az illető vidéki medikus, hanem csak eljátszik a gondolattal, hogy mi lenne, ha... A 20-as hozzászólásban ő maga is megerősítette ezt.

„Én, ez mennyire minősíti az adott egyetemet, ahova jár, illetve azt, hogy a válaszoló honnan jött?”

Semennyire, kizárólag őt minősíti. Ahogy te viselkedsz, az sem a SOTE-t minősíti, hanem csak téged. Főleg, hogy valószínűleg életedben nem is jártál a SOTE-ra.

„Köszönöm.”

Szívesen.

Ezt nevezem megszállottságnak. :D

Ez már tényleg OFF, de melyik orvosi egyetemen van Neked ennyi időd vizsgaidőszakban ilyen kitalált fiktív történeteket alkotni?

Komolyan vetted a fáradtságot és összeszedtél 30 gyakoris linket és beletetted valamelyen fiktív agymenésbe? - Bár sajnos én inkább nem olvasom végig, ha nem baj.

Az esszét köszönöm, de szerintem se a kérdező se Én, se más a gyakorikérdéseken nem kíváncsi rá.

„Ezt nevezem megszállottságnak. :D”

Nevezd, ahogy akarod. Inkább örülj, hogy foglalkozok veled. Úgyis ezért jársz a GyK-ra, nem?

„Ez már tényleg OFF, de melyik orvosi egyetemen van Neked ennyi időd vizsgaidőszakban ilyen kitalált fiktív történeteket alkotni? „

Mind mondottam, nem vagyok orvostanhallgató. Meg ezt már rég összegyűjtöttem (miközben olvasgatok, így nem megy el vele idő), el van mentve a gépen, mert nem fogok mindent minden egyes alkalommal újra begépelni, amikor épp megint trollkodni támad kedved. Meg amikor még látszott a felhasználóneved, nem volt nehéz azonosítani a hozzászólásaidat. Me ez számodra sem újdonság, mivel már többszür leírtam neked ezt. És ha majd újra szóba kerül, újra le fogom írni. De elhiszem, hogy egyszerűbb volt a nevet kikapcsolni, mint válaszolni. :)

„Komolyan vetted a fáradtságot és összeszedtél 30 gyakoris linket és beletetted valamelyen fiktív agymenésbe?”

Nem volt fáradság. Hogy mennyire „fiktív agymenés”, ennek eldöntését bízzuk a kérdezőre, és azokra, akik még esetleg olvassák. Gondolom a felhasználónevedet nem kapcsolod vissza, de elég látványos lesz, ha véletlenül majd változik a %-od, és pont egyszerre az összes általam linkelt kérdés 38%-os válaszolóinak ugyanúgy változik majd, mint neked. Térjünk rá vissza akkor, amikor aktuális lesz.

„Bár sajnos én inkább nem olvasom végig, ha nem baj.”

Nem baj, úgyis te írtad mindet.

„Az esszét köszönöm, de szerintem se a kérdező se Én, se más a gyakorikérdéseken nem kíváncsi rá.”

Szívesen. Szerintem (és a pontozásból ítélve más szerint is) inkább arra nem kíváncsi senki, amiket te írsz. Na szevasz, nem etetlek tovább. :)

#17:

Szerintem nem is lesz orvos :)

De tényleg nem is lenne annak való.

Szerencsére ezt nem Ti döntitek el - hála Istennek még csak az kéne, hogy ilyen emberek döntsenek fontosabb ügyekben - bár tudom, hogy igazam van, hisz a személyeskedés mindig annak a jele, hogy a hőbörgők kifogytak az érvekből.

Attól, hogy többen vagytok és hangosabban tudtok ordítani még nem lesz igazatok ÉN az állításaimat (ami 2. oldalon 1. hsz is) tényekre, femérésekre és tapasztalatokra alapzova tettem, ennek megfelelően tájékoztattam a kérdezőt is, miszerint a Semmelweis egy nagyon jó egyetem, értékelések és nemzetközi megítélés szerint Magyar földön a legjobb választás orvosi képzés esetén.

Az, hogy ez nektek nem tetszik és nem tudjátok elfogani, mert Ti az egyéni szociális probléma. Ha PPKE-s joghallgatóként azt hallanám ELTE-stől, hogy az ő egyeteme nehezebb vagy jobb nekem se tetszene, szóval részben megértem a reakciótokat, de az nem azt jelenti, hogy egyet fogok vele érteni.

Ha nem így lenne akkor vidékisek nem próbálkoznának ilyen kétségbeesetten igazolni azt, hogy az ő egyetemük a jobb.

Itt ezt zárjuk is le, a következő válaszra vagy szidalomra se én - szerintem se a kérdező - nem kíváncsi, ne alázzátok magatokat tovább!

#19:

„Szerencsére ezt nem Ti döntitek el”

Szerencsére valóban nem.

„még csak az kéne, hogy ilyen emberek döntsenek fontosabb ügyekben”

Én elég sok fontos ügyben döntök, pl. vizsgáztatni is szoktam, de még soha senki sem panaszkodott. És még a névtelen minősítő oldalakon (markmyprofessor) is csak jó véleményeket kapok. Ha esetleg hozzám kerülnél vizsgán (még ha tudnám is, hogy te vagy az), de tudnád az anyagot, nem érne semmi hátrány. De továbbra is az a véleményem, hogy nem jársz sem a SOTE-ra, sem máshova. Vagy maximum elsős vagy.

„bár tudom, hogy igazam van” (téveszme?)

„hisz a személyeskedés mindig annak a jele, hogy a hőbörgők kifogytak az érvekből.”

Itt egyvalaki személyeskedik, te. Rögtön azzal kezdted (a 4-esben), amikor vizionáltad, hogy szerinted a „vidéki hallgatók” húzzák le a SOTE-t. Ráadásul általánosítottál is. Kedvesen kijavítottunk, erre elkezdtél pattogni. Ennek kapcsán én szembesítettelek pár korábbi hozzászólásoddal, ami alapján mindenki láthatja, hogy fillentesz/konfabulálsz. Közben az idő igazolt is engem, mivel amikor írtam, akkor azon hozzászólások szerzői is 38%-on álltak meg te is, most ők is 35%-on állnak, meg te is, micsoda véletlen...

Emlékeztetőül:

2016. március, POTE-hallgatónak adtad ki magad: http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__magyar.. , 20. hsz.

2016. június, DOTE-hallgatónak adtad ki magad: http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__magyar.. 19-es

Most meg legalább negyedéves SOTE-hallgatónak adod ki magad.

Miközben júniusban 17 évesnek vallottad magad, ez alapján most kellene 18-nak lenned:

http://www.gyakorikerdesek.hu/kozlekedes__egyeb-kerdesek__78..

Ezt onnan tudjuk, hogy a te kérdésed, mert anno még látszott a felhasználóneved a márciusi válaszodnál, a júniusinál, és ennél is. Amikor érdeklődni kezdtem az ellentmondásokról ( http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__magyar.. , 21-es hsz.), akkor kapcsoltad ki.

Meg azt se felejtsük el, amikor azt fillentetted, hogy személyesen téged fenyegettek meg, csak mert a SOTE-ra jársz. Amikor belinkeltem, hogy hogy történt valójában az eset ( http://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__magyar.. ), azóta bezzeg hallgatsz róla....

És mivel pár napja mindegyik hozzászólás 38%-on állt, tegnap meg mindegyik 35%-on, így még az is láthatja, hogy mindegyik a tiéd, aki annak idején nem látta volna felettük a felhasználónevet. Innentől meg hadd kételkedjünk jogosan szavaid hitelességében. Ez nem személyeskedés, hanem a tények alapján levont teljesen objektív és logikus következtetés (ha most épp 35-ön állnának, a tiéd meg közben lejjebb menne (amin írásaidat látva nem csodálkoznék), akkor ennek pusztán annyi az oka, hogy még nem frissültek, mivel nem frissülnek mindig automatiksuan csak idővel, vagy pl. ha új hozzászólás érkezik az adott témához).

Ezért írtam, hogy szerintem nem leszel orvos, mert ha úgy vesszük, hogy a fenti 4 ellentmondó állítás közül kettő esetleg igaz (mivel több nem lehet, mivel kizárják egymást logikailag), akkor legjobb esetben is elsős lehetsz valamelyik orvosin. A nagy megmérettetések még hátravannak. És amennyire itt megismertünk, jogosan aggódunk, hogy veszed-e majd az akadályokat. Bár én szurkolok neked, mert mindenki változhat, és ha majd megtanulsz felnőttként viselkedni és logikusan gondolkodni, akkor akár sikerrel is veheted az akadályokat, és ez esetben még akár végül tényle jó orvos is lehetsz. Őszintén kívánom, hogy így legyen.

Ekkor azonban arra kérnélek, hogy a trollkodással töltött időt fordítsd inkább valami hazsnosra (pl. tanulás, személyiségfejlesztés). Mert ha ezzel töltöd az időd, akkor megint jogosan aggódunk, hogy hogyan leszel orvos.

„Attól, hogy többen vagytok és hangosabban tudtok ordítani”

Itt csak te ordítasz hangosan. Meg a többi kérdésnél is.

„ÉN az állításaimat (ami 2. oldalon 1. hsz is) tényekre, femérésekre és tapasztalatokra alapzova tettem”

Magukat a tényeket nem is vitatta senki, de egyrészt a tényekre hibás magyarázatot adtál, ez alapján hibás következtetést vontál le, másrészt céloknak megfelelően szelektáltál az adatok között, így nem voltál objektív, kettős mércét alkalmaztál (mivel kiválogattad azokat a listákat, amik látszólag téged igazolnak, ráadásul az egyiket többször linkelted, hogy többnek tűnjön), másrészt pedig ezek a listák nem alkalmasak az egyetemek színvonalának megítélésére. Inkább csak az ego növelésére, ha valakinek nem lenne elég.

„ennek megfelelően tájékoztattam a kérdezőt is, miszerint a Semmelweis egy nagyon jó egyetem”

Ezt sem vitatta senki.

„értékelések és nemzetközi megítélés szerint Magyar földön a legjobb választás orvosi képzés esetén.”

Ezt pedig nem tudtad igazolni. A gyógyszerek hatásosságának vizsgálatánál sem úgy működik a dolog, hogy megnézzük 100 betegen, aztán végül azt az 50-et vesszük csak figyelembe, ahol a kívánt eredmény jött ki, a többit (akiknek inkább ártott) meg figyelmen kívül hagyjuk. De attól még tény, hogy az 50 betegnek hatott a gyógyszer. Mint ahogy az is, hogy a másik 5-nek meg ártott. Ekkor kell az egyéni mérlegelés, és a betegek okos kiválasztása. Orvosi egyetemet is egyéni szempontok alapján kell választani, mint már többen írtuk.

„Az, hogy ez nektek nem tetszik....”

Lényegtelen, hogy tetszik-e vagy sem, de ha ferdítesz, akkor ne csodálkozz, hogy helyretesznek. Inkább örülj, hogy tanítani próbálnak.

„Ha nem így lenne akkor vidékisek nem próbálkoznának ilyen kétségbeesetten igazolni azt, hogy az ő egyetemük a jobb.”

Itt egyvalaki próbálta igazolni kétségbeesetten, hogy az ő egyetteme a jobb, te. Én azt írtam már az elején is, hogy mindegyik nagyjából ugyanaz a színvonal. Még azt is leírtam,hogy miben jobb a SOTE (publikációs aktivitás) és miben jobbak a vidékiek (diploma elismertsége). Ezek valóban objektív felmérésekkel alátámasztott tények. Neked ez nem tetszett, elkezdtél pattogni. És még van képed azt mondani, hogy mi személyeskedünk. Miközben eddig rólad derült ki, hogy nem vagy szavahihető. Még a trollkodást is ügytelenül csinálod. Az orvosin meg kell a logika és az ész.

Rólam meg még az sem derült ki, hogy melyik egyetemen tanítok (így ez akár a SOTE is lehet, vagy akár valamelyik vidéki, de ezt nem fogom elmondani). Azt sem szoktam reklámozni, hogy én már az asztal másik oldalán ülök, mindössze annyit árultam el, hogy nem vagyok hallgató.

„Itt ezt zárjuk is le, a következő válaszra vagy szidalomra se én - szerintem se a kérdező - nem kíváncsi, ne alázzátok magatokat tovább!”

Egyetértek, szerintem is zárjuk le. De gondolom nem fog menni, mert te már a 8-asban és a 11-esben is lezártad volna úgy, hogy a tiéd az utolsó szó.

Szidalom a részünkről nem hangzott el, részedről annál inkább. Az, hogy melyikünkre nem kíváncsiak, az a százalékokból világosan kiderül (hiába pontozol mindenkit lefelé, aki nem ért veled egyet).

Ha ezek után mégis válaszolnál, akkor viszont ne csodálkozz, ha helyreteszünk. Bár elhiszem, hogy kényelmes lenne úgy lezárni a vitát, hogy a valótlanságaidat még egyszer elismétled, miközben mi ne szóljuk rá semmit, mert hsizen lezártuk.... De rendben, a kedvedért zárjuk le itt és most. :)