Kezdőoldal » Közlekedés » Közlekedésbiztonság » Ti melyik közlekedési büntetés...

EagleHUN kérdése:

Ti melyik közlekedési büntetési formát tartanátok korrektebbnek, a gépjármű értéke utánit, vagy a fizetésed mennyisége utánit?

Figyelt kérdés

Szerintem a jelenlegi mindenki egyformán fizet rendszer meglehetősen inkorrekt. A minimálbéresnek "halálos ítélettel" ér föl egy 300k-s bünti a fekete lesötétített autós meg továbbra is röhögve kifizeti. Mi lenne ha egy jövőbeli rendszerben a rendőr százalékot mondana, csak az a kérdés a fizetésre vagy a jármű értékére.

Példa a fizetésesre: rendőr mondja 10% akkor a bruttó 1millát kereső fizet 100e-et a minimálbér közelében kereső meg 15-20e-et, ez a rendszer évek óta jól működik pl Finnországban.

Példa a jármű "listaárának" mértékére tekintettel lévő büntire: rendőr mondja 10% az 50 millás kocsi tulaja 5 Millát fizet, a 3 Millásé 300e-et. Azt nem tudom van-e olyan ország ahol ez van és működik.

Itt a hummeresek a jégen sem úszták volna meg 30k-s büntivel hanem kb. 5 millával!


Mindkét rendszernek vannak előnyei és hátrányai is:


Fizetés arányos modell:

- előnyei: szerintem korrekt, ugyanazt a pénzmennyiséget így is be tudja hajtani az állam, sőt a fizetni nem tudók aránya lecsökkenhet.

- hátrányai: a helyszínen nem megállapítható(helyszíni fizetési lehetőség kizárva), külföldieknél cinkes a megállapítása(könnyen meglépne), akinek nincs fizetése(mert pl munkanélküli) annak továbbra is fix büntis rendszerre lenne szükség. Kérdés hogy a bűnelkövető, vagy a jármű tulajdonos fizetéséből számoljanak-e?


Jármű listaára utáni modell:

- Előnyei: az állam által vezetett listaárakból akár azonnal megmondható a százalékból mennyi az annyi, a fizetni nem tudók aránya itt is lecsökkenne, külföldiekre is érvényesíthető. Az állam jóval több pénzt hajthat be a jelenlegi rendszernél is, anélkül hogy a "csóróbbakat" tovább terhelné!

-Semleges: a nagyon nagy értékű járműárakból brutális összegek is kijöhetnek(de nyilván kevesen vesznek hitelre Ferrarit)

Kerékpárosoknak ez a rendszer nagy előny lenne!

-Hátrány: mindez a jelenlegi "kollektív" rendszert figyelembe véve a jármű tulajdonosát terhelné, nem azt aki elkövette a szabály szegést/sértést, extrém összegnél nehezebb lesz behajtania a tulajoknak az elkövetőn a büntit. (Nem fog senki kölcsönadni járművet, még barátnak sem!)


Szerintem! És szerintetek?



2012. máj. 11. 09:18
 1/10 anonim ***** válasza:

Nagyon hosszú a beírásod, nem olvastam végig. Bocs!

Van benne ráció, de több dolog függvénye, csak együtt, egyszerre értelmezhető. Néhol a jövedelemhez igazítják a büntetést, létezik ilyen a világban.

Ami megfontolandó:

Mi az egész pénzügyi rendszerünk alapja? A rendszerváltás óta sokféle elvet hangoztattak, majd vetettek el. Most éppen melyik van soron?

Az egyik ilyen elv egy látszólagos egyenlőség. Fiktív példa: az szja legyen mindenkinek, minden jövedelemviszony mellett 30%. Ennyit fizessen a minimálbéren tengődő, de a sokszoros milliárdos is. Van benne ráció. Ha ez az érvényes irányvonal, akkor a büntetési tételek sem lehetnek másik.

És van a progresszivitás. Az szja esetében ez a sávos adókulcs volt. „Fizessenek a gazdagok”. Ehhez illeszkedik a javaslatod. De erre azt mondja a gazdag: Minél többet dolgozom (sic!), minél több hasznot hozok, annál rosszabbul járok? Lásd pl. azokat, akiknek volt képük azt nyilatkozni, hogy mit sírnak az emberek a néhány tízezer forintjukon, amikor ők százmilliókat buktak a válságon.


A másik, amit még számba kell venni: Nagy mesterei élnek itt a jövedelemeltitkolásnak. Lehet, a bömös papíron kevesebbet keres, mint egy metró ellenőr. Amíg ez nincs rendbe téve, addig elég visszás lenne a jövedelemarányos bírságolás.

2012. máj. 11. 09:44
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/10 anonim ***** válasza:
45%

Szerintem egyik sem korrekt. Hagy ne azért tanuljak 24 éves koromig, hogy 3-4-szer annyit fizessek egy benézett 60-as tábláért , mint egy 4 általánost végzett rétinigger vagy akárki.

Ez után mi jön majd? A magasabb jövedelműek a kenyeret is drágábban fogják venni?


Az elmúlt 22 évben mindenkinek ugyanúgy megvolt az esélye a tanulásra, a továbbtanulásra, hogy egy normális főiskolán/egyetemen/szakon lediplomázzon és olyan munkája legyen amivel többet keres, mint a minimálbér. Ha összejött, akkor nyilván a magasabb fizetésből jobb autót fog venni( egyszer biztosan). Azért, mert Kiss Józska b@szott tanulni/bejárni az iskolába, kőműves segéd lett belőle a nyírségben és havi 70 000ért robotol, ne a többieket büntessük már. Ez szörnyen rossz és buta hozzáállás.


Ilyen alapon azt is felvethetted volna kérdésként, hogy mi lenne ha a tehetősebbek, akik újabb/nagyobb értékű autóval rendelkeznek kapjanak engedményt a büntetésekből, ugyanis:

többet tankolnak>>több jövedéki adót és áfát fizetnek

drágább a biztosításuk>>több baleseti adót és áfát fizetnek

valószínűleg többet költenek autóápolásra és szervízre>>több áfat fizet


Ha ezeket összegezzük, akkor egy tehetősebb, jobban kereső ember/család sokkal többel járul hozzá az állam adóbevételeihez, mint egy alacsony keresetű. Többet költ el, ettől "növekszik" a gazdaság, viszont már nem jár neki segély vagy támogatás címszóval semmi. És akkor attól, aki tolja a gazdaságot, attól vegyünk el még többet?


Nyugodtan le lehet pontozni, de ez az igazság.


P.S.: extrém drága autók esetében támogatnám a büntetés duplázását/triplázását, de csak 20 milliós érték felett.

2012. máj. 11. 09:46
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/10 anonim ***** válasza:
Egyik se jó .Egyrészt a gazdagok nagy része papíron minimálbérre van bejelentve másrészt hitelre vett kocsinál miért kellene az autó teljes vételára után fizetni ?Rengeteg kibúvó lenne. Jó ez a mostani rendszer ,mindenki tartsa be a szabályt és kész.A szegényt minden szinten jobban súlytja bármi ami pénzbe kerül nem csak a büntetések tételei hanem az áremelés is.
2012. máj. 11. 09:59
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/10 A kérdező kommentje:

Az eddigi kommentekből úgy látom a fizetés utáni dolgot valóban elvethetjük, túl sokan eltitkolják a jövedelmeiket, főleg a "tehetősebbek". Viszont ez megerősíti a második lehetőséget a jármű értéke utáni fizetést.

Egyébként azért listaárat választottam alapjául, mert a típus azonnal látszik és egyértelmű, míg ha ebbe belekevernénk a jármű korát, vagy az extrákat légkondi abs... akkor az jelentősen megnehezítené az érték kiszámolást, ekto a tehetősebbek még így is jobban járnak, hisz egy alapáron 10 millás jármű könnyen lehet 20 milla extrákkal, a törvény mégis csak a 10 misivel számol(na)!


Másrészt a kérdésem indítéka a VISSZATARTÓ ERŐ.

Mert szerintem a mostani tételek a nagyon tehetőseknek még most sem jelentenek visszatartó erőt, áthágják a szabályokat és zsebből kifizetik a büntetéseket. A többségnek viszont már ez a mostani rendszer is visszatartó erő.

Úgy is fogalmazhatnék az egyik előző kommentelő figyelmébe ajánlva hogy aki hitelre vesz járművet az nyílván nem a több 10 millás kategóriából fog választani (ha igen egyszerűen buta, az ilyen járműveket "zsebből" szokás fizetni, "mindenki addig nyújtózkodjon ameddig a takarója ér") kisebb értékű járműnél a büntetése sem lenne túl sok, meg jelentős visszatartó erő lesz rajta hogy ne hágjon át szabályokat, figyeljen oda.

2012. máj. 11. 11:30
 5/10 A kérdező kommentje:

Már a kormány sem biztos a fix összegekben (a cikk utolsó harmadában):

[link]

2012. máj. 11. 11:39
 6/10 anonim ***** válasza:
Kár ezen az egészen agyalni. Az eddigi bírságolási/büntetési rendszer jó volt! A problémát az azt végrehajtókkal volt. Ezt nem a közvetlenül alkalmazó "kisrendőrökre" értettem (bár az állomány szándékos leépítése okán már ezt is ide sorolhatom), hanem a politikának megfelelni kívánó felső vezetés infantilis utasításaira. Bármilyen rendszert is vezetnénk be, amíg ez a tényező nem változik meg gyökeresen, a végeredmény nem változna semmit. Ennyi!
2012. máj. 11. 12:26
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/10 anonim ***** válasza:

"Az eddigi kommentekből úgy látom a fizetés utáni dolgot valóban elvethetjük, túl sokan eltitkolják a jövedelmeiket, főleg a "tehetősebbek"."


Akkor most csúnyán fogalmazok, szerintem te a csóró kategóriába tartozhatsz, ha ennyire b@ssza a csőröd, mások fizetése és vagyona. Nyilván, ha nem így lenne, akkor nem erőltetnéd ezt...


"Másrészt a kérdésem indítéka a VISSZATARTÓ ERŐ.

Mert szerintem a mostani tételek a nagyon tehetőseknek még most sem jelentenek visszatartó erőt, áthágják a szabályokat és zsebből kifizetik a büntetéseket. A többségnek viszont már ez a mostani rendszer is visszatartó erő."


A visszatartó erő megvan, azoknál akik rendelkeznek egy kis ésszel, aki nem annak úgy is mindegy. Azokat sem mindig rettenti meg a nagy bírság, akik nem tudják kifizetni.


"Úgy is fogalmazhatnék az egyik előző kommentelő figyelmébe ajánlva hogy aki hitelre vesz járművet az nyílván nem a több 10 millás kategóriából fog választani (ha igen egyszerűen buta, az ilyen járműveket "zsebből" szokás fizetni)" Vagy a cég nevére iratja, vagy ha vállalkozó már akkor is rendelkezésére áll a nyílt éws a zárt végű lízing. Használja 3 évig és Lízingel másikat..


Szerintem nagyon csőlátással nézel ezekre a dolgokra ( és úgy veszem észre a 2. hozzászólást vagy el sem olvastad, vagy nem értetted meg), ami eléggé nem jó szerintem.

2012. máj. 11. 14:56
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/10 anonim ***** válasza:
33%

Egyetértek azzal aki szerint egyik sem lenne korrekt. Szerintem sem.

Egy vasúti átjárón piroson átkelés egy trabanttal és egy Audival is ugyanolyan komoly szabálysértés, mint most, és ugyanolyan komoly, ha egy milliós fizetésű vagy egy minimálbéres teszi meg.

És ugyanez elmondható a gyorshajtásról és akármilyne szabályzsegésről is: Miért kellene kategorizálni? Egy alacsonyabb fizetésűtől jobban tolerálható ha 50 helyett 80-nal megy, és mondjuk veszélyezteti a Te gyermeked is?


Létező legnagyobb ostobaság ezalapján kategorizálni.

2012. máj. 11. 16:10
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/10 anonim ***** válasza:
100%

A jelenlegi rendszerre a trabantos azt mondja, hogy bezzeg az audis mellényzsebből kifizeti a büntit, a helyette javasolt rendszerre az audis mondja azt, hogy bezzeg a trabantos mennyivel olcsóbban megússza.


Az én javaslatom: meg kell szüntetni a pénzbüntetést, és minden büntetést közmunka formájában behajtani. Pár óra utcaseprésre a trabantos sem mondhatja, hogy bezzeg az audis mellényzsebből kifizeti, és az audis sem mondhatja, hogy bezzeg a trabantos mennyivel olcsóbban megússza. Mellesleg mindketten jellemzően azért szegnek szabályt, mert "siettek". Ha a szabadidejükkel fizetnének, az szerintem még hatékonyabb lecke is lenne. Az utca meg tisztább lenne, míg a költségvetésbe befolyó büntetések felhasználásáról ezt nem lehet elmondani. Mindenki nyer :)

2012. máj. 11. 21:44
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/10 A kérdező kommentje:

A legutolsó válaszadó ötlete tetszik! Még akár be is válhatna.

Ilyen ötletekre számítottam amikor vitát indítottam itt.

2012. máj. 19. 15:18

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!