3 hónapja vettem egy 2001-es Swiftet és most műszakin azt mondták nem engedik át és nem is javítható ilyenkor van felelőssége aki eladta nekem vagy palira vettek?

#5 Nem elég, mert ebben az esetben szakértő bevonása szükséges és neki kell nyilatkoznia arról, hogy a hiba fennállt a vásárlás idejében is, továbbá az eladó tudott róla. A vizsgabiztos hiába mond bármit, az nem helyettesíti a szakértői véleményt.

Azt egészen biztosan meg lehet állapítani, hogy a menthetetlen, műszaki alkalmatlansághoz elegendő rozsda nem 3 hónap alatt alakult ki, tehát már megvolt vásárláskor is. Azonban azt nem lehet bizonyítani, hogy az eladó tudott róla. Talán egy hónapja volt nálunk egy autó vizsgáztatni, ő úgy jött be, hogy halvány fogalma sincsen milyen állapotban van az autó, mert ő a régi helyén (ami bezárt, rögtön nyilvánvaló lesz, hogy miért) mindig csúsztatott egy húszast, hogy átmenjen, szóval nem tudja milyen. Amúgy full patika volt, rozsdának nyomát sem lehetett látni, szóval full felesleges volt a kenőpénz, de a lényeg, hogy fogalma sem volt. Ha bejönnek egy állapotfelmérésre, mi mindig behívjuk az ügyfelet átbeszélni az autó mellett szemléltetve a hibákat és sokaktól az a válasz, hogy "á hagyjuk, úgysem értek hozzá, hiába mutogatod" és annyira sem veszi a fáradtságot, hogy kilépjen a váróból és rápillantson.

Szóval erősen kétlem, hogy egy szakértő megállapítaná a te javadra, hogy tudott róla. A végeredmény az lenne, hogy vevőként a te felelősséged az autó kellő alaposságú átvizsgálása. Az alulról nyilvánvalóan látható rozsda egy olyan hiba, amit az alapos átvizsgálás kiszűrt volna, de az alapos átvizsgálás hiánya a te felelősséged.

MINDEN rozsda javítható..

Olyan kocsikat szoktak restaurálni amin át tudsz lépni amikor az oldalára van borítva a kaszni..

#11 Tévedés, a "rejtett" kifejezéshez nem tartozik hozzá, hogy hétköznapi emberek számára legyen rejtett. Példa: ha le van vakolva az EGR, az rejtett hibának minősül, pedig a hétköznapi ember soha nem fogja észrevenni, sőt, még a szakember sem biztos, mert az egyetlen árulkodó jel az, hogy diagnosztikai géppel élő adatban lekövetjük az EGR működését, de ilyet senki sem néz meg. Vásárlás előtti állapotfelmérésnél mi is rátesszük a gépet a hibatároló kiolvasására, de nem fogjuk végignézni az összes létező értéket, mikor pl. egy modern autóban van 100 különböző érték csak a motor/hajtáslánc vezérlőjében, meg még legalább ugyanennyi az összes többi vezérlőben.

Pontosan ettől "rejtett" a rejtett hiba. A hétköznapi ember szart se ért hozzá, arra nem lehet építeni, mert akkor szinte minden rejtett hibának lenne tekinthető. Ha tudnád hányszor jönnek be olyan autók, amivel a 10 méteres beállás során csak fülre összeszedek egy 300 ezres futóműjavítást, de ha rákérdezünk, akkor "ő nem hallott semmit". Erre is mondjuk rá, hogy rejtett hiba? Nem az, egyszerűen nem ért hozzá a felhasználó.

11-es értem a logikádat, de nem értek egyet vele.

"Nem szokott alámászni" - de ha megtenné, akkor észrevenné. Akkor pedig nem rejtett.

Na, én se vagyok ám jogász, csak a magánvéleményemet írom!

De az talán a kérdezőnek is leesik ebből, hogy nem fekete-fehér a dolog, és ha pereskedni kezd, akkor is kétesélyes a dolog. Rákölti az autó árát még egyszer a perre - és lehet, hogy elveszíti. Akkor kiadott ~800e Ft-ot és lesz egy roncstelepre való autója. Hm, drága tanulópénz lenne az biztos.

14: "Tévedés, a "rejtett" kifejezéshez nem tartozik hozzá, hogy hétköznapi emberek számára legyen rejtett."

Mivel nincs kötelezővé téve, hogy szakértőt kell vinni autóvásárláshoz, ezért ebből következően csak az nem rejtett hiba, amit egy laikus szakértő nélkül is észrevehet, pl. ha nem működik valamelyik funkció.

Rákerestem, és itt is a használati funkciókat sorolják, amit a vevőnek észre kell venni. Az alsó rozsda nem ez a kategória:

" Egy átlagos, körültekintő vásárlótól elvárható, hogy a nyilvánvaló hibákat felismerje. Például ha nincs meg egy fokozat a váltban, nem működik a fék stb. Ha vásárlunk egy gépjárművet, amelynek nincsenek kerekei, akkor a vásárlás után nem hivatkozhatunk arra, hogy ez a jármű rejtett hibája. Hiszen ezt a hibát ismertük (vagy nyilvánvalóan fel kellett ismernünk) a vásárláskor."

[link]

#16 Nem kötelező szakértőt hívni (vagy szervizben átvizsgáltatni), viszont a lehetőséged megvan rá. Ha ezt kihagyod, azt saját felelősségre teszed, tudatos döntés alapján vállalod a kockázatot. A hiba ettől még nem rejtett. A hiba nagyon is szembetűnő és észrevehető, csak te nem tettél meg mindent azért, hogy kiderüljön.

A link amit küldtél jó, remekül összefoglalja hogy egy laikusnak mit kellene észrevennie magától is, azonban ez nem egyenlő azzal, hogy mi rejtett hiba és mi nem az. Ezek azok, amik észrevétele elvárható egy laikustól. Továbbá vannak azok a dolgok, amik észrevétele elvárható egy szakszerű átvizsgálástól. Ami egyik kategóriába sem tartozik, na az a rejtett hiba.

#17 Bocsánat, kicsit pontosítok.

Vásárlóként nem kell MINDENT megtenned a nem rejtett hibák kiszűrése érdekében, hanem csak azt kell megtenned, ami ésszerű, logikus kereteken belül elvárható. Az előbb már említettem a diagnosztikát, ami maximális alapossággal kimutathatna hibákat, azonban ez órákig tartana, ez pedig nem ésszerű, nem elvárható. Egy ilyen esetleges hiba rejtett hibának minősül, annak ellenére, hogy technikailag kiszűrhető lett volna.

De egy rozsdás alváznál ilyenről szó sincs. Szólsz a szomszéd Pistának, aki már látott életében autót alulról, hogy menjen el veled, az autó mellett alá fekszik, "odanézz báttya tiszta rozsda az egész jaaaj szűzmária gyere le az égbül" és ennyi bőven elég is hogy a probléma rögtön kiderüljön. Ez maximálisan elvárható.

Jobbat mondok: ez sem kell. Mindenki látott már rozsdát. Mindenki felismeri. Illetve mindenkinek van két szép lába, meg dereka, le tud ereszkedni a földre és meg tudja nézni magának. Ehhez nem kell szakértőnek lenni, a laikus is azonnal megismeri a rozsdát. Akkor meg miről is beszélünk?