Lehetséges, hogy az alacsonyabb termékenységi ráta a nemcsak a káros környezeti hatások eredménye hanem egyben a természet védekezése a túlnépesedés ellen?

Alapvetően egyetértek abban, hogyha ez igaz lenne, akkor a túlnépesedett területeken lenne tömeges "szabályozás" a természet által. Én inkább a felvilágosultsággal kötném össze, egyszerűen nem akar az emberek zöme 1-2 gyereknél többet, ismeri a fogamzásgátlási lehetőségeket és mivel fejlett az orvostudomány, nem csak legyintenek a meddő párokra, hogy majd szül a szomszéd helyette 5 másikat, hanem kivizsgálásra, kezelésre mennek sokszor már fél-1 év próbálkozás után. Ezen felül az emberek tervezetten szeretnének gyereket, eldöntötték, jöjjön azonnal, így egyre többen bukkannak fel meddőségi központokban már viszonylag korán.

Pont ez a szakmám, úgyhogy diskurálhatunk gyógyszerszármazékokról a vízben, de akár mikroműanyagokról is. Annak az okára mondjuk kíváncsi lennék, hogy miért pont Budapestet inted óva a vezetékes víz fogyasztásától és miért pont most? Budapest az ivóvizét jórészt északról (szentendrei irány) szerzi partiszűrésű kutakon keresztül, a tisztított szennyvizét pedig zömében már Budapest vonalában, a központi szennyvíztisztító telep megépülésével nagy arányban déli részen bocsájtja ki. Vagyis a Budapestiek szennyvize max az alsóbb területek fogyasztóit "szennyezi" és azokat is csak ott, ahol közvetve, vagy közvetlenül a Duna vizét isszák.

Az tény, hogy a gyógyszerszármazékok és mikroműanyagok kimutathatók a szennyvízben és ezáltal (avagy éppen ettől függetlenül) a természetes vizekben is, erre voltak/vannak kutatások. Nincs (gazdaságos) techonológia jelenleg ezek kiszűrésére. Arról is vannak kutatások, hogy ezek akkumulálódnak, vagyis felhalmozódnak, ami hosszútávon káros, vagyis foglalkozni kell a témával. Arról viszont nem tudok, hogy kimutattak volna olyan helyet Magyarországon, ahol az ivóvíz fogyaszthatatlan lenne ezen anyagok miatt, vagy bármilyen egészségügyi kockázattal járna a fogyasztása, ilyen formán pedig részemről ez a komment egy féligazságokra alapozott (nagyon káros) rémhír keltés úgyis, hogy az alapja tény, igaz.

Szerintem régen is ugyanez volt, csak nem mentek/tudtak vele orvoshoz menni, hogy kutakodjanak az okok után.

Simán megöregedtek és beletörődtek, hogy nekik nem adatott meg a gyerek.

Szerintem azt is érdmes megnézni hány évesen vállalnak a nők először gyereket. Itt Európában jellemzően már 30 felett. Ez is csökkenti a teherbeesés lehetőségét.

Valamint az ülő életmód, rossz táplálkozás. Ma már egy csomó tizenévesnek is pcos-e van. Rengeteg finomított cukros kaját esznek a kisgyerekek is. Min csodálkozunk.

2-es, azért a világon nem csak a fizika meg a vallás létezik, és a természet igenis megoldja alapesetben, ha túlnépesedés van. Tegyük fel, hogy egy helyen kevés maradt a ragadozó, és nincs ami kordában tartsa mondjuk a nagy növényevőket. Ettől ők többen lesznek, jóval többen, aminek következtében letarolják a tájat, nem marad elég eleség. Megnöveli a feszültséget, több állat elhull, többen elvándorolnak, amitől több ragadozónak jut táplálék, és a növényevők csökkennek, az ő számuk meg nő. Ez egy nagyon törékeny egyensúlyi rendszer, és semmi köze nincs a fizikához. Ahogy annak se, hogy bizonyos környezeti hatásokra több nőstény vagy hím születik időnként.

A lényeg az, hogy az ember annyira felborított minden ilyen rendszert, hogy a természet a szokásos módon nem tudja visszaállítani az egyensúlyt. Nem is tudnánk mind enni, ha nem "termesztenénk" (mert ez nem tenyésztés) meg a saját betevőnet, szóval arra szaporítunk állatokat, hogy pár héten belül megegyük. De attól még az egyensúly igenis felborult, és nem lehet tudni, hogy pontosan mi zajlik ,vagy zajlik-e bármi egyáltalán. Az evolúciót se tudod feltétlenül megmagyarázni, nagy vonalakban igen, de hogy egyik napról a másikra mi történt, azt nem.

Én amúgy nem látom hogy nagy visszaesés lenne, a világnak azon a észén ahol nincs szükség rá, bőségesen születnek gyerekek.

#28, szerintem meg csak fizika van, a négy kölcsönhatás és minden más ebből adódik. Az a példa is, amit leírtál, persze sok-sok kicsi lépésen keresztül.

De a kérdező a "természet védekezését" kérdezte. A természet nem egy tudatos lény, aki a túlnépesedés befékezésére finoman huzigatná a saját paramétereit. Ilyen jellegű intelligencia nincs benne, hacsak nem feltételezel egy istenszerű lényt.

Olyan van, amit te is írsz, hogy ha az adott helyen túlnépesedés lokális összeomlást, katasztrófát okoz, akkor jelentősen visszaesik az egyedszám és indul a buli elölről.

De a jelenlegi emberi (és állati) termékenység-csökkenés nem ilyen jellegű. Nem lokálisan omlik össze a társadalom a túlnépesedés miatt, hanem például globálisan csökken a férfiak spermaszáma.

Részben valóban az van, hogy az emberek simán nem akarnak gyereket. Ezt értjük. De aki akar, annak is nehezebben lesz, és ezt csak részben értjük. Vannak ismert hatások, például a már említett fogamzásgátló gyógyszerek természetes vizekbe és ivóvízbe jutása, de ezek csak részben magyarázzák meg a folyamatot.