Kezdőoldal » Állatok » Kutyák » Szerintetek szükség van e ma...

Szerintetek szükség van e ma az ősiséget tökéletesen magukban hordozó, kőkemény pásztorkutyákra?

Figyelt kérdés

Úgy vettem észre, hogy ez a téma egy állandó vita tárgya nemcsak a gyakorikerdesek.hu-n, hanem úgy általában a kutyás fórumokon és oldalakon is. Itt is nagyon felkapott volt a téma, bár nemrégóta vagyok az oldal regisztrált tagja, nagyon gyakran láttam a kiemelt kérdések között ilyen kérdéseket. Ezért is szeretnék előre megkérni mindenkit, hogy ne engem maceráljon azzal, hogy "már olyan unalmas ez a téma", mert nem én írogattam az olyan kérdéseket, hogy "miért jó a show vonalú kutyák tenyésztése", és a "pitbull vagy a kaukázusi juhászkutya az erősebb" típusúakat sem én írogattam. Tehát szeretnék megkérni mindenkit, hogyha nagyon unja már a pásztorkutyás-összehasonlítós kérdéseket (én is unom, mert többre is válaszoltam már), akkor inkább ne írjon.

A kérdésem tehát az, hogy napjaink urbanizálódott világában, a panelrengetegekben, a legmodernebb riasztóberendezések mellett van e még szükség azokra a pásztorkutyákra, akik az ősi mivoltukat mindmáig megőrizték, megmaradtak kőkemény, rendíthetetlen, bátor kutyáknak?

#Idézet a www.dog-web.info oldalról, ami azzal a céllal jött létre, hogy "munkaképes" pásztorkutyákat keressen, felmérje ezen fajták jelenkori helyzetét:

"Gyakran hangoztatott vélemény, hogy ilyen kutyákra a mai európai életkörülmények között már nincs szükség. Ezért ezekből a fajtákból az olyan tulajdonságok, mint a nagy mozgásigény, a saját terület rettenthetetlen védelme, az ismeretlen emberekkel szembeni mély bizalmatlanság, vagy éppen az idegen kutyák iránt tanúsított domináns magatartás, mint veszélyes vagy haszontalan kiküszöbölendő. Hogy a legtöbb vagyon és személyőri feladat műszaki eszközökkel hosszútávon hatékonyabb és kifizetődőbb. Gyakran hangoztatott, meglehetősen népszerű, de nem igazán kutatott vélemény. A kutatás és gondolkodás fáradságos művelet, egyszerűbb könnyen venni, és elfogadni, amit elfogult és igazából tájékozatlan, de annál magabiztosabb megélhetési ember- és állatvédők sulykolnak nagy erőkkel, és betiltani ezeket a fajtákat, mint veszélyeseket. Ahogy azt nyugat Európa több államában is teszik éppen. Ebben az ügyben nagyon jól egymásra találnak az állatvédők demagóg csoportjai és a politikusok par excellence demagóg csoportjai. "Tegyünk valamit ami látszólag a polgárok érdekeit és biztonságát védi, azonnal népszerűek leszünk." És jól fizetettek.

Persze vannak nagy formátumú, tudós állatvédők is, mint szabályerősítő kivételek, de ők az ilyen "mindegy, csak védjünk, vagy tiltsunk valamit, mert meg lehet belőle élni" típusú kétes és pitiáner ügyekhez nem adják nevüket.


A kérdésnek van azonban egy másik oldala is, ahonnan sokkal könnyebb vitatni ezt a véleményt. A régi, még pergamenre kézzel írt könyvek restaurálására és állagmegóvására például a világ múzeumaiban rengeteg pénzt és energiát fordítanak. Pedig szövegeik már jó ideje számítógépen vannak tárolva, lapjaik mikró filmre vannak fényképezve, sőt korlátozott példányszámban, kutatók számára modern, papírkönyvformában is hozzáférhetőek. Miért dolgoznak velük mégis megszállottan évtizedes tanulmányokat folytatott neves szakemberek, ahelyett hogy valami hasznosabbra pazarolnák tehetségüket? Egyszerűen csak azért, mert ami értékes, az nem feltétlenül hasznos a szó köznapi értelmében. Aki ilyen régi könyvet vesz a kezében, és nem teljesen érzéketlen szellemi dolgok iránt, azt megérinti a régmúltnak a levegője, ami más megvilágításba helyezi a jelent, ami miatt aztán ez a jelen valamivel mélyebben megérthető. (Aki elveszíti az emlékezetét, az az önismeretét is elveszíti.)


Úgy gondolom, hogy aki elkezd ráérezni mit is tudhat(ott) egy igazi pásztorkutya, - akár több kutyából is összerakva a részleteket, - azt megérinti a nomád pásztor és kutyájának tízezer éves múltja, ami más megvilágításba helyezi a jelen kutyáit, sokkal jobban megértve ezáltal az ember és kutya ősrégi szövetségét. Ahogy az ember mint faj, egy határozottan magasabb kulturális fokra lépett a vadászó-gyűjtögető életformáról áttérve az állattenyésztő-növénytermesztő életformára, úgy a kutyához való viszonya is lényegesen elmélyült, összetettebb és bensőségesebb lett.


Ezért nem a tökéletes védelem adja az ilyen kutyák értékét, sokkal inkább az eleven emléke valaminek, aminek döntő része volt abban, hogy ma azok vagyunk, akik vagyunk. Megőrizni valamit eredeti állapotában és gazdagságában, ami ma talán már nem olyan fontos, de egykor sokkal fontosabb volt mint ma az autóink és tömegközlekedési eszközeink. (Gyakran hallani anekdotákat keletebbről, hogy egy jó kutyát nem adtak oda egy jó autóért.)

A betöréseket csak kis százalékban követik el vérprofi, mindenre elszánt, mindennel fölszerelt bűnözők. A legtöbb betörés viszonylag amatőr munka, alkalmi eset, hirtelen felindulás, egy nagyon kínálkozó alkalom kihasználása, ami aszerint választ, hogy hol a legkönnyebb. Ahol az udvaron egy-két nagyon komoly pásztorkutya vár egy kis akcióra, az messze nem a legkönnyebb eset. Akkor már inkább a másik utca, ahol egy golden retriver fogad farok csóválva. Bár a kutyákat le lehet altatni, mérgezni - két pásztorkutyával már ezt is nehezebb megtenni - általánosan jellemző tapasztalat: ahol komoly kutya jelenik meg az udvaron, ott még a szűkebb környéken is visszaesik a besurranásos tolvajlások, betörések száma.


Még egy harmadik oldalról is védhető az eredeti képességeik teljes birtokában lévő pásztorkutyák iránti vágyakozás - bár ez még nehezebben kommunikálható.


Egy szép és kedves kutyát nagyon lehet szeretni. Nem sok kellemesebb dolog van a világon, mint társként tudni a szépséget, na meg újra és újra besöpörni az elismeréseket, hiszen a szépség mindig és azonnal látszik illetve hat. A kedvesség pedig nagyban megkönnyíti az életet egy ilyen kutyával, azonfelül, hogy még ki is emeli a szépséget


A nyers erő, a kirobbanó temperamentum, egy önmagát joggal sokra tartó kutya büszkesége, saját erejét tudó keménysége nem tud megnyilvánulni hétköznapi helyzetekben, ezért nem tud tetszést kelteni, különösen, ha nem társul szép és divatos formákkal. Az élet sem éppen könnyű egy ilyen kutyával, mert folyton ütközésbe kerül egy a kényelmet és biztonságot mindenek fölé helyező civilizációval. De amikor végre megmutatkozhat, pontosabban robbanhat, akkor lenyűgöz, örökre "megfertőz" és függővé tesz. Gyógyulás nincs. Az ilyen ember továbbra is szívesen megcsodálja a szépet, de már nem csak szeretni akarja a kutyáját, hanem tisztelni is. Mert tisztelni csak a teljesítményt lehet."


#Saját véleményem


Én a fentiidézetben írt nézetek közül egyikkel sem tudok teljesen azonosulni. Szerintem meg kell találni az egyensúlyt a pásztorkutyák múltja és a jelen között. Ezekenek a kutyáknak is tudni kell pórázon láb mellett sétálni, kúltúráltan viselkedni idegenek és más kutyák társaságában, el kell viselniük a forgalmat, tudniuk kell kocsiban utazni, stb... tehát minden olyat, amit egy "átlagos városi kutyának" tudnia kell. Be kell illeszkedniük a XXI. század követelményrendszerébe. Szerintem nem kell és nem is szabad teljesen olyannak maradniuk, amilyenek voltak akárcsak 100 évvel ezelőtt. A modern kor olyan követelményeket támaszt a kutyával szemben, aminek meg kell, hogy feleljen, mert külömben kihal, de legalábbis nem lesz túl népszerű. Ezzel együtt jár az is, hogy ősi tulajdonságaik némiképpen háttérbe szorulnak, vagy egyes jellemvonások el is vesznek. Pl: ma már szeintem a pásztorkutyákat jellemző, idegenekkel szembeni mély bizalmatlanság, ill. a megközelíthetetlenség az emberek számára, egyáltalán nem kívánatos. Gondoljunk csak bele, ha egy ilyen kutya 5 méternél senkit nem enged közelebb magához, hogy lehet vele pl. a parkban sétálni? Az ilyen kutya tanyára való, vagy a pusztára. De hol vannak ma már a végtelen puszták, ahol marhacsordákat és juhnyájakat legeltetnek, és akiknek védelmét a pásztorkutyák látják el? Előfordul ilyen is. De nagyon ritka. És leginkább csak az elmaradottabb országokban. Tehát szerintem a pásztorkutyáknak is haladni kell a korral, nem ragadhatunk le ott, hogy "csak teljesítményszelekció". Elég, ha a kutya bátor, ugat, ha jön a postás, a betörőt megfogja, tehát házőrző, és szükség esetén védelmezően a gazdája elé áll. Tehát azért meg kell őrzni a belső értékeiket, de ma nem az a legfőbb követelmény (szerintem), hogy a franciabundás teszten habozás nélkül fogjon és harapjon, hanem az, hogy pl. a családhoz tartozó gyerekeket ne tépje szét. Egyébként sem tartom mérvadónak a franciabundás tesztet, és gondolom, ezzel nem vagyok egyedül... Az embereknek sem egyértelműek az elvárásaik a kutyákkal szemben. Mást várnak tőle a tanyán, mást várnak el egy kertvárosi ház udavrában, szintén mást a sportpályán, vagy a kutyasuliban, és megint mást a kiállításokon. Szerintem egy kutya nem lehet egyszerre a kiállítások sztárja, jól szocializált társ és kőkemény területőrző. Ezek túl nagy elvárások egy kutyától, ráadásul teljesen ellentétesek.


#Végére, hogy miért is írtam ki a kérdést?

Mint ahogy azt már említettem, mostanában nagyon sok pásztorkutyákkal kapcsolatos kérédst olvastam itt, és máshol is komoly viták tárgya a pásztorkutyák munkára való alkalmasság kérdése. Szándékosan nem azt kérdeztem, hogy ez és ez a pásztorkutya alkalmas e még arra, amire kitenyésztették évszázadokkal ezelőtt, mert én ezt hülye kérdésnek tartom. Az ilyenekre nem is nagyon válaszoltam, mert erre nincs megfelelő válasz. De a "melyik fajta az erősebb" típusú kérdéseknek sincs túl sok értelme, szerintem. Ezt a kérdést azért írtam ki, mert "tiszta vizet akartam/akarok önteni a pohárba". Kiváncsi vagyok, ki mit gondol erről, és úgy gondolom, egy ilyen kérdésből sokat lehet tanulni. Többek között ezért írtam ki.


Kérlek szépen titeket, hogy osszátok meg velem véleményeteket erről a témáról, mert nagyon érdekelne. A válaszokat köszönöm szépen már most előre is.


UI.: Ne haragudjatok, ha hosszúra sikerült a kiegészítés, de mindent szerettem volna leírni. Engem tényleg érdekel, mit válaszoltok majd, nem csak úgy kiírom a kérdést, aztán lesz ami lesz. Biztosan vannak akik így állnak hozzá, én nem tudom. Tehát reménykedve várom a válaszokat!!! ;)


2010. ápr. 12. 14:45
1 2 3 4
 21/33 anonim ***** válasza:
53%
tegyük fel hogy vki egy kb 3 hektáros telken lakik vagy van neki amin növényeket termeszt vagy állatokat tenyészt azt nem veheti körbe villanypásztorral vagy riasztóval ilyenkor szüksége van kutyára hogy őrizze az állatokat vagy ott legyen ahol az ültetvény.és bár nem olvastam el az összes válaszolót de olvastam azt (és ebben egyetértek) hogy akinek szüksége van ilyen kutyára annak lesz és biztos nem az fog tartani aki csak kényesztetni szeretné és egy panelban lakik:)
2010. ápr. 15. 19:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 22/33 anonim ***** válasza:
68%

Rendben. "Butítsuk le" az összes fajtát, köztük a pásztorkutyákat, de akkor ne hívjuk annak, ami eredetileg volt, hanem valami egészen másnak, hisz többé már nem is az,ami eredetileg volt. Ez igaz a képességeire és a küllemére is. Inkább csak valami lenyomat.


Mivel igazából elkerülhetetlen folyamatnak látom a show vonalak létrejöttét majd minden munka fajtánál (Lásd: már show kelpie is van) fontosnak tartanám ezeket ténylegesen körülválasztani. Nem tartom jogosnak, mikor a show vonalnak a munka vonal összes jó tulajdonságát odaítélik, majd a gazdi néhány hónap/év után jön rá, hogy nem pontosan azt kapta, amit a fajtaleírásokban olvasott, sőt egyáltalán nem azt.

Oké, tegyük alkalmassá arra, hogy tipikus családi kutya legyen, aki nem jelent különösebb megterhelést, de akkor ismerjük be, hogy ezzel rengeteg jó tulajdonságától is megfosztottuk.

2010. ápr. 15. 20:01
Hasznos számodra ez a válasz?
 23/33 anonim ***** válasza:
68%

"Nem tartom jogosnak, mikor a show vonalnak a munka vonal összes jó tulajdonságát odaítélik, majd a gazdi néhány hónap/év után jön rá, hogy nem pontosan azt kapta, amit a fajtaleírásokban olvasott, sőt egyáltalán nem azt."

Ezzel maximálisan egyetértek! Én például akkor vagyok nagyon mérges, amikor olvasom az ömlengéseket a puliról, hogy milyen csodálatos terelőkutya, közben lassan terelőösztöne sincs. 2009-ben egyetlen puli indult terelőversenyen. Lehet kiállítási kutyát csinálni belőle, de akkor ne úgy reklámozzák, mint a világ legzseniálisabb terelőkutyáját. Ugyanez vonatkozik a többi fajtára is, legyen az kaukázusi, kuvasz, border collie vagy magyar vizsla. Ha elrontunk egy fajtát, akkor legalább legyünk őszinték a leendő vásárlókhoz.

2010. ápr. 15. 21:42
Hasznos számodra ez a válasz?
 24/33 anonim ***** válasza:
100%
Kérdező, mi elmondtuk az érveinket, én kíváncsi lennék arra, hogy te mit szólsz hozzájuk!
2010. ápr. 15. 21:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 25/33 anonim ***** válasza:
82%

teljes mertekben szukseg van rajuk!

es mellette elvarhato a kutyatol hogy kepes legyen alkalmazkodni szinte barmihez, vagyis eppen amihez kell!


terelokutyank van, aki dolgozik ha kell, jelez is de ha ugy adodik a hotelbe is tud viselkedni, es dicsereik hogy egy hangja sincs!

szeretnenk egy komondort mert videkre koltoztunk. es pont azert valasztjuk ezt a fajtat mert olyan amilyen! de tudom hogy csak neveles kerdese es o is sokat fog velunk utazni!

mellesleg kevesebb kutya van a varosokban mint videken, mar nem is tudom ki irt ebben a vonatkozasban...

a lenyeg hogy szukseg van ra!!!

arra is szukseg van hogy az emberek termeszetkozelebbi eletet eljenek, es ha ez hetvegi kutyasportokban merul ki, akkor mindenkepp meg kell maradniuk a hasznalhato kutyaknak!

2010. ápr. 15. 22:22
Hasznos számodra ez a válasz?
 26/33 anonim ***** válasza:
29%
Már bocs de akkor mindenki és minden elrontott, eltorzult csak azért mert nem olyan mint volt. Te sem vagy magad mert nem ugyanolyan vagy mint egy éve, vagy amikor születtél. Mert változol, fejlődsz, de attól még ugyanaz a neved, ugyanaz vagy... Gondolj csak bele. Melyik fog tovább élni egy bazi nagy viharban? A 100 éves vastag fa vagy egy kis nádszál (hajlékonyság, tudod)? Makacsnak lenni egy bizonyos fokig jó de nem örökké. Aki jót akar a szeretett fajtájának, az nem tekinti szentírásnak a standardot csak útmutatónak és nem mániákusan azt akarja megtartani amilyen a kutya egy teljesen más világban volt! Attól egy kutya sem lesz rosszat vagy torzult, showkutya, hogy alkalmazkodik a jelleme a jelen világhoz... Nincs egy olyan kutya sem ai mindig ugyanolyan volt kívül és belül... Aki nem képes elfogadni hogy a mai elvárások és környezet alakít a kedvenc fajtáján az inkább ne kutyázzon. Olyan nincs hogy minden változik csak a kutya nem.
2010. ápr. 16. 01:53
Hasznos számodra ez a válasz?
 27/33 anonim ***** válasza:
71%
Nyilván szükség van valamennyi változásra, de ésszel kell változtatni, csak amennyit feltétlenül szükséges. És nem rossz irányba, márpedig szerintem a küllemtenyésztés a legtöbb fajtát rossz irányba vitte el.
2010. ápr. 16. 13:26
Hasznos számodra ez a válasz?
 28/33 anonim ***** válasza:
69%
Áááá istenem ki beszélt itt a küllemről mert én nem??! Az a legkevésbé fontos. Én a jelleméről beszéltem, ami olyan nagyon kőkemény, csakhogy ez a mai világban már inkább hátrány és veszélyes.
2010. ápr. 16. 14:19
Hasznos számodra ez a válasz?
 29/33 anonim ***** válasza:
69%

"Áááá istenem ki beszélt itt a küllemről mert én nem??!"

Ezek szerint ten nem, de rajtad kívül mindenki más igen. Ugyanis 3 féle irányzat létezik a tenyésztésben: küllem, küllem+munka, munka. Ezt pásztorkutyákra lefordítva: Van, aki küllemre tenyészt, van aki küllemre és keménységre és van, aki csak keménységre. Olyan nincs, aki új jellemet akar kialakítani.

2010. ápr. 16. 14:58
Hasznos számodra ez a válasz?
 30/33 anonim ***** válasza:
59%

01:53

Ahhoz, hogy egy kutya alkalmazkodjon a környezetéhez nem kell átvariálni az egész fajtát, ez a legtöbb egyednél neveléssel is elérhető.

Egyébként azzal, hogy a fajták fejlődnek -->új fajták alakulnak ki egyetértek, sőt.

De mégis fura, hogy egy azon fajta show és munka vonala még csak össze sem hasonlítható sőt lassan már nem is keresztezhetőek, mert kiszámíthatatlan a végeredmény. Itt mégis, hogyan beszélhetünk egyazon fajtáról? Egyáltalán nem lenne olyan nehéz megoldani, hogy különválasszuk ezeket.

2010. ápr. 16. 15:41
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!