9 hónapos kan Dobermannommal első problémám. Változtat ezen az ivartalanítás? Többi lent

Ez a véleményem, hogy ott cseszted el, hogy nem avatkoztál közbe, sőt, még bátorítottad is, hogy gyepálja a kicsit. Erre nem kell rádicsérni, rendbetette, vége van, kész. Esetleg neked is rá lehetett volna szólni a dobira, hogy elhiggye, hogy tényleg tilos csesztetnie az öreget, hiszen az hiába próbálta fegyelmezni a kicsit, nem sikerült, egyre durvábban kellett rászólnia ugyanazokért a dolgokért, mert nem segítettél neki a nevelésben, ő meg valószínűleg nem elég domináns egy kamasz dobihoz, viszont mivel azt kommunikáltad felé, hogy üsse csak, ha idegesíti, hát üti. Fontos, hogy átlásd a folyamatot, különben nem fogod tudni megoldani.

Fejezd be a dicsérgetést, mindenféle balhégyanús helyzetet tilts egyértelműen, állj ki az öreg mellett, ha kell, de fogadd el, ha a dobi magasabb pozícióra való a jelenleginél, mert sanszos, hogy előbb-utóbb le fogja nyomni az öreget. Annyit kell csak elérni, hogy ezt ne verekedéssel tegye meg, hanem civilizáltan, de ehhez az is kell, hogy te ne akarj mesterségesen beleszólni a sorrendjükbe, csak a viselkedésükbe. A verekedés tilos, pont; aki mégis kiprovokálja, az megnézheti magát, de az is, aki direkt belemegy ahelyett, hogy odébb állna.

Kis mosolyszünet is mehet a dobinak, semmi simi meg játék meg tutujgatás, csak vezényszavak elsőre megcsináltatva, vagy annyi se, amíg magába nem száll. És nem kell közben látványosan imádni a másikat, nem az a cél, hogy ideges legyen, hanem éppen az, hogy lehiggadjon.

Ez a kamaszkor egy ilyen dolog, igazán számíthattál volna rá, hogy ha van két domináns ivaros kan kutyád, akkor ott gondok lesznek, rég ki kellett volna golyózni mindkettőt.

Na (bár én sem leszek hasznos gyaníthatóan - bár nem is tudom, milyen választ vársz):

A hibák:

"Mindig rádícsértem ilyenkor az idősebbik kanomra, a kicsit pedig figyelmen kívül hagytam."

Miért? Verekedés NINCS. Nem "talán ha éppen én is úgy gondolom, hogy oké, akkor megverheted, de amúgy nem", hanem egyszerűen NEM. Ha te ennek az ellenkezőjét dicséred, akkor nem kell meglepődni.

" nagy butaságot csináltam, a mixet zavartam el a helyére ( azért mert mar túl hosszú ideig gyepalta a kisebbet és nem akartam hogy túlzásba essen legközelebb)"

Miért? De komolyan, MIÉRT? Vagy nincs verekedés, és akkor minden ügyet én, mint gazda rendezek, vagy van, és akkor csendben fizetem az állatorvosi költségeket.

"Mentem feléjük rajuk szóltam (uvoltottem) hagyják abba de meg sem hallották." ---> <--- " Kérlek falkavezersegi maszlaggal most ne gyertek nekem( nem azért mert nem értek vele egyet, hanem mert ilyen problémánk nincs, nem nagyképűségből mondom)."

A kettő együtt nem megy. Vagy százas mindkét kutya, és akkor ha rájuk szólok, bizony szétrebbennek, vagy nem, és akkor az történik, ami nálatok. Egy kamasz dobi amúgy sem lenne százas, de te még bőven rá is teszel ezzel az értelmezhetetlen verekedés jutalmazással.

"Az olyan emberek véleményére vagyok kiváncsi akik a leírtak alapján kb megtudják mondani mi történhetett a két kutya között"

Az történt, hogy a két kutya rá lett szoktatva, hogy néha összemenjenek. Ahogy nő a dobi, úgy lesznek ezek a verekedések egyre durvábbak.

"és tényleg en rontottam -e nagyon nagyot hogy a mixet a mai első cibálásnál megszidtam."

Igen, te rontottál, de NEM a mai szidásnál, hanem az összes többi eddigi ilyen alkalomnál.

"Továbbá érdekelne hogy ivartalanítás javítana ezen a problémán?"

Ez nem dominanciaprobléma, rá lettek szoktatva. Ettől függetlenül az ivartalanítás jót tehet, de nem agymosás.

"Persze ugyanazzal a sok foglalkozassal, szabállyal és határral, mint ami eddig volt."

UGYANEZEKKEL a szabályokkal semmi nem fog változni, hiszen ezek a szabályok és reakciók vezettek ide. Változtatnod kell a balhék kezelésén, döntsd el, hogy verekedhetnek, vagy sem, és tartsd magad a döntésedhez. Ha nem, akkor viszont már a feszüléseket is tiltani, és balhénál mindkettőt büntetni, egyiknek se álljon érdekében, mert előbb-utóbb vér fog folyni.

És csak hogy konkrétumot is mondjak: már amikor látod, hogy vicsorgás van, vagy feszülés, vagy bármi, ami konfliktust eredményezhet, azonnal robbanj be a két kutya közé egy boroskannával, amiben van pár kavics, és kergesd körbe vele a ludas felet a kertben, dobáld meg alaposan (persze csak ha szükséges, bár egy jó idegrendszerű tökös kutyánál valószínűleg kelleni fog a kergetés), szarja össze magát, jöjjön rá, hogy ezt a viselkedést nem tolerálod. Azzal nem fog megszűnni a probléma, ha továbbra is rájuk bízod a viszonyuk rendezését. Igenis avatkozz közbe, állíts fel szabályokat és tartasd be őket, ezt teszi egy jó falkavezér, nem csak nézi az ablakból a kialakuló verekedést.

A pisi felüljelölés meg egyébként nem számít, sőt, tapasztalataim szerint a legdominánsabb kutya odapisil valahova, aztán a többi falkatag meg rájelöl, hogy kívülállónak egyértelműbb legyen, hogy ez itt a MI területünk. A főnök döntötte el, hogy hol jelölnek, ennyi.

Szóval valószínűleg az van nálatok, hogy a dobi a főnök, vagy legalábbis lassan az lesz, ezt az öreg hajlandó is lenne elfogadni, de a terrorizálást nem, ami egyébként tök jogos. A pitem hasonlóan működött az idős szukámmal, csak ő nem szólt vissza; ha rájuk bízom, rég éhen-szomjan halt volna a kutya, mert elhajtotta volna a kicsi a kajától, víztől, fekvőhelytől, mindentől. Tessék falkaként viselkedni és együtt helyrerakni a kamaszt.

'Miért? De komolyan, MIÉRT? Vagy nincs verekedés, és akkor minden ügyet én, mint gazda rendezek, vagy van, és akkor csendben fizetem az állatorvosi költségeket.'

Ezt magyarázza már meg nekem valaki... 24 órában nem ülhetsz a kutyák mellett, hogy az ügyeit intézd. Olyan tökéletes kutya meg nincs aki 8 órával a gazda elmenetele után is tökéletes mintakutya, amikor senki sem figyeli. Kikapcsolni sem lehet amíg nem vagy otthon, hogy addig nehogy "ügyei" legyenek.

na, akkor egyidősek a kutyáink. Csak az enyém 8.án lesz 10 hónapos és szuka. Még nem gondolom, hogy ivarérett lenne, szerintem csak eltanulta a lábemelést a nagytól. Ezeket a kis hisztiket meg tiltsad mert a dobi úgy a fejedre nő a végén, hogy hagyjuk. Nem mellesleg meg vér fog folyni te meg fizetheted az állatorvosi számlákat.

Nálunk is vannak kisebb balhék, általában akkor, ha a nagy pofátlan, a kicsi akciózik. Ezen segített nálunk a flakon, mostmár elég csak rászólni, felfogta, hogy fegyelmezés az én dolgom.

Az ivartalanítás célszerű lenne, nálam is tervben van, de én megvárom az 1. tüzelését. Nem csodaszer.

Nálunk hasonló probléma volt annyi különbséggel, hogy kb fél év van a két kan között. A töketlenítés sokat segített, de nem azonnal. Kb 1 hónap után már nagyon ritka volt az 'összecsapás', 2 hónap kellett mire teljesen lecsitultak.

Ha összekapnak mind a kettőt szidd le, vagy hagyd figyelmen kívül. Még véletlenül se dicsérj. A kutya nem értelmezi a dicséret mögötti szándékot. Ha a verekedésre dicsérsz, akkor a verekedés a teljesítendő, és nem az, hogy csak rakja helyre.

Nem tudom mitől lesz valaki szakértő, de elmondom, hogy én mit szoktam csinálni.

Ha az egyik feszkót csinál és a másik leteremtené akkor rászólok mindkettőre, mert egyrészt nincs provokáció másrészt nincs majd én helyreraklak magatartás. Nem engedtem soha, hogy bármelyik szórakozzon a másikkal. Ha a nagy pihent és a kicsi nem akarta békén hagyni akkor én rászóltam a kicsire mikor láttam, hogy a nagyot zavarja és egy idő után megtanulta, hogy mik azok a helyzetek amikor bármennyire is akarna játszani a naggyal nem teheti és ő maga szüntette meg ezeket a szitukat. A nagy/nagyok részéről ami mehet a kicsik felé az odabökés harapás nélkül vagy morgás. Ők is megtanulták, hogy mi az a határ ameddig el lehet menni. Ha határon belül csinálta mindenki a kis dolgát akkor csak néztem őket de nem szóltam, ők is figyelték hogy szólok vagy lehet és amikor elérték azt a szintet, hogy már szóltam akkor már tudták, várták hogy na most már ezért szólni fogok és abban a pillanatban szüntették meg az egészet, nem is lovallták tovább magukat. Szépen mindegyikük kitapasztalta a saját határát, kb úgy mint egy ember akinek be van kötve a szeme de tudja hogy előtte valahol fal van és lépeget előre, óvatosan mert tudja már, hogy ott fal lesz és amikor elér odáig akkor vissza is fordul és utána már tudja hol a fal. Most ez lehet hülye példa volt de ez illik rá legjobban :D

Annyi a lényege, hogy ne csak egyes helyzetekben tudják, értsék hogy mit lehet, hanem hogy legyen egy rendszer amit ők is átlátnak.

Nálunk bár megvan ki a vezető csak lehelletnyivel van a többiek előtt, néha pici apróságokból lehet látni, de mindegyiknek egyforma jogai vannak, nincs kimondott rangsoruk. Így nyugalom van, egyik se bírná elviselni az elnyomott szerepét és ha hagytam volna nekik, hogy rangsort alakítsanak már rég megették volna egymást :D

A felnőtt ideiglenesemnél ugyanez volt, mintha kölyök lett volna aki keresi a helyét. Ő az elején még komolyan vette és elhitte, hogy neki majd több joga lesz mint a többieknek, de ugyanez a rászólok vagy csak figyelem, oda-vissza figyeljük egymás reakcióit tanítás ment. Nála sem mehetett a többiek részéről harapás mert az csak olaj a tűzre. És ezt a vér nélküli nyálas harapásra is értem, mert az sem sokkal jobb, azt már nem sok választja el a valódi harapástól.

Ja igen és amikor valaki átlépte a határt vagy elért odáig akkor én nem küldtem egyiket sem a helyére, ott feküdtek egymás mellett amíg meg nem nyugodtak.