Isten miért választotta volna ki a zsidókat, ha azok be sem tartották Isten törvényeit?
az a durva az egészben, hogy közel sem biztos az, hogy a jehudi / judai törzs tagja volt Izráel 12 törzsének
nagy valószínűséggel csak később jelentek meg a képben és mindent átformáltak a maguk javára
napjainkban Izráel tanítása, kultusza nem is létezik,
ahogyan a név is mutatja: kizárólag a Júda-izmus létezik
(Júda-izmus Júdá-ért - ennyi)
Köszönök minden választ.
yuda
Nem provokálásnak szántam,egyszerűen így látom a dolgot,és ezt nem tudom máshogy megfogalmazni.Szerintem pont ez a logikátlan:
"Törvény. A zsidó törvény 613 parancsolatból áll. Egyszer valaki megszámolta, onnan tudjuk.
Olyan ember nincs, sem zsidó, sem más nemzetbeli, aki be tudta volna tartani mindet, márpedig az van megírva a törvényben, hogy ha valaki egyetlen parancsolat ellen is vét, akkor azzal az egészet megrontja.
Magyarán nem volt ilyen ember."
Ha Isten tudja,hogy nem tudják betartani a törvényt,akkor miért adott volna nekik ilyen törvényeket? Ezzel valahol Istent is nevetség tárgyává teszik,mert ilyen ostobának próbálják beállítani.És ebből látszik,hogy nem Isten választotta ki őket,hanem ez a saját emberi kitalációjuk.Ezért nézik hülyének az embereket is.
18:28
"sajnálom, de a biblia ellent mond neked.
Le írja: hogy választott nemzetség ők, persze ezt Jézus meggyilkolásával, elvesztették."
Épphogy a Biblia mond ellent saját magának.Hogyan választhatott ki Isten olyan népet,aki meggyilkolja az ő igaz hírnökét?
Bocsi, de nem mondta nekik, hogy öljék, meg a messiást, ez abból is látszik, hogy az akkori zsidók közül sokan várták, és mint láthatjuk fel is ismerték Őt, bár igen kevesen.
A törvény betartásáról pedig annyit, hogy a törvényt azért adta, hogy az emlékeztesse őket arra, hogy tökéletlen bűnösök, ne gondoljanak sokat magukról és ezért kellettek az állat áldozatok, hogy Jézusig valamelyest azok fedezzék el a bűnüket.
Persze volt amikor elfelejtkeztek erről, és szándékosan bosszantották a teremtőt.
Ezért aztán sok sok büntetésen keresztül mentek, de sajnos nem tanultak mindig belőle.
ezért aztán mikor megjelent Jézus Gőgös állapotuk megakadályozta némelyeket, hogy felismerjék, és ezért meg is ölték.
Ha alázatos szívűek lettek volna, akkor ez nem történik meg, hanem maradtak volna Kiválasztott nép, de nem lettek...
Zsömle/lány
Kedves kérdező!
Isten valóban nem ostoba, hanem mindent az Ő akaratának tanácsából cselekszik, és véghez viszi a tervét, és nincs, aki ellenállhatna Neki.
Vagyis nemcsak hogy tudta előre, hogy Izrael el fog bukni, hanem ez volt benne eleve a tervében. Miért?
""Kérdem tehát: azért botlottak meg, hogy elessenek? Szó sincs róla! Viszont az Ő ELESÉSÜK ÁLTAL jutott el az üdvösség a pogányokhoz, hogy Isten féltékennyé tegye őket. Ha pedig az ő elesésük a világ gazdagságává lett, veszteségük pedig a pogányok gazdagságává, akkor mennyivel inkább az lesz, ha teljes számban megtérnek.""
""Az evangélium miatt tehát ellenségek Isten szemében TIÉRTETEK, de a kiválasztás miatt kedveltek az ősatyákért, hiszen az Isten ajándékai és elhívása visszavonhatatlanok. Mert ahogyan ti egykor engedetlenné váltatok Isten iránt, most pedig irgalmat nyertetek az ő engedetlenségük révén, úgy ők is engedetlenné váltak most, hogy a nektek adott irgalom révén végül ők is irgalmat nyerjenek. Mert Isten mindenkit egybezárt az engedetlenségbe, HOGY MINDENKIN MEGKÖNYÖRÜLJÖN.""
Ez gyakorlatilag az egész megváltási terv lényege, és ennek részfolyamata az, hogy megmutatja nekünk az Isten, hogy még egy olyan nép sem képes igaz módon élni, akiket közvetlenül és csodás módokon maga a Mindenható vezet. Nem lehetséges saját erőből, betű alapján megigazulni, egyedül az Isten Szelleme az, ami képes kimunkálni bennünk a megtérést és ingyen, kegyelemből megkaphatjuk az életet. Ezt kell megtanulnunk Izrael sorsából, ezt a csodálatos bölcsességet dicséri Pál is a fenti eszmefuttatást követő versekben:
""Ó, Isten gazdagságának, bölcsességének és ismeretének mélysége! Milyen megfoghatatlanok az ő ítéletei, és milyen kikutathatatlanok az ő útjai! Ugyan "ki értette meg az Úr szándékát, vagy ki lett az ő tanácsadójává? Vagy ki előlegezett neki, hogy vissza kellene fizetnie?" Bizony, tőle, általa és érte van minden: övé a dicsőség mindörökké. Ámen."" (Róma:1133-36)
miért haragudnék?
Az ember hibázik.
Valamelyik kérdésnél például véletlen Ádámi szövetséget írtam Ábrahámi helyett, egyből lehurrogtak, pedig csak billentyű hiba volt.
azokra sem haragszom akik utálnak, , csak nem értünk egyet...:)
Zsömle/lány
Kérdező!
"Ha Isten tudja,hogy nem tudják betartani a törvényt,akkor miért adott volna nekik ilyen törvényeket? Ezzel valahol Istent is nevetség tárgyává teszik. . ."
Istent ki lehet nevetni, Őt nemigen zavarja.
Hidd el, utóvégre annak az embernek lesz úgyis rosszabb. Ez olyan, mintha egy bolha nevetne az elefánton. Elefántot nemigen zavarja. Tudja, hogy elég egy fülmozdítás, és bolha 10 métert repül.
Egyébként is: emberek jönnek, emberek mennek, Isten pedig örökké megmarad.
A törvényt, ha valaki betartaná, azt bizonyítaná, hogy cselekedetek által lehet igazulni.
Tudnod kell, Isten törvénye jó és szent és szellemi.
Az ember viszont Ádámi bűn miatt romlott és testi, érzéki.
Ezért nem tudja betartani.
A törvény tökéletes, de az ember nem az.
Törvény céljai közül párat:
- felismerje az ember, hogy menthetetlen, mert bár látja mit kellene tennie, de nincs hozzá ereje
- felismerje az ember, hogy segítségre, megváltóra van szüksége
- a törvény ismeretével nyilvánvalóvá válik a bűn.
- törvény egyenes, világos utat mutat a Messiáshoz
- a törvény mindent bűn alá rekesztett, hiszen senki nem tudta betartani, egyértelművé tette Isten ezzel, hogy az ember saját erejéből menthetetlen, mert hiába látja mi volna a jó,... mert a jó tudása nem jelenti automatikusan, hogy meg is tudja tenni az ember.
-egyértelművé teszi, hogy külső segítségre van szükség, egy Isteni beavatkozásra, egy olyan "bárányra", aki nem csak egy évre fedezi el Izrael bűneit, hanem örökkre.
Jézus Krisztus megjelent és az Ő kereszt áldozatával eljött egy új, a hit általi megigazulás. Nem cselekedetekből, hogy senki ne kérkedhessen, hanem Isten kegyelmi ajándékaként. Jézus, mint Isten báránya jött el, hogy egyszeri áldozatával örökre tökéletessé tegye a megszenteteket.
Bejött tehát hit törvénye.
Ez az új szövetség, ami Jézus vére által köttetett, mindenkire elhatott, zsidóra, görögre és minden nemzetiségre.
Aki hisz, az Úr Jézus Krisztusban, az üdvözül.
"- felismerje az ember, hogy menthetetlen, mert bár látja mit kellene tennie, de nincs hozzá ereje "
nekem van hozzá!
Már pedig a cselekedet ami számit,mert az fejezi ki a mögötte lévő gondolatot!
Ha csak gondolsz valamit és nem úgy teszel az azt jelenti,hogy gyenge vagy,de ha hiszel Istenbe az nem segitt,mert ő már segitett erőt adott neked csak topa vagy azt nem tudod használni.
Ha hiszel a Bibliának,el kell fogadnod, hogy ők lettek kiválasztva. Ha meg nem, a "választott nép" kifejezés neked úgysem jelent semmit, azt sem tudod, mire lettek kiválasztva.
Nos, amire ki lettek választva azt meg is tartották Jézus előtt, azaz megírták az ószövetség könyveit, és megkísérelték megtartani a törvényt.
Lehet őket kritizálni, de más népnek sem sikerül volna jobban. Még ma a keresztényeknek sem sikerül, hála Jézus kegyelmének, hogy még van értelme a kereszténységnek.
Jézus pedig azért halt meg, mert meg kellett halnia, hiszen ő volt az engesztelő áldozat. Ilyen egyszerű.
"Isten miért választotta volna ki a zsidókat, ha azok be sem tartották Isten törvényeit?
Szerintem elég átlátszó,hogy a zsidók megpróbálták hülyének nézni a fél világot,miközben szó sincs kiválasztottságról."
Kedves Kérdezô!
Elhiszem, hogy nem provokálásnak szántam,egyszerűen így látom a dolgot.
Nem jól látod, mert nem olvastad, vagy nem elég figyelmesen olvastad a Bibliát.
Egész röviden: elôbb volt a kiválasztás, azután a parancsok. I-ten vátozatlan, parancsai is, az is, hogy ha vki(ke)t válaszott, ezen sem változtat.
Viszont az sem igaz, hogy "a zsidó be sem tartották Isten törvényeit". Eleinte betartották, amikor azután nem, jött a bünti: Elôbb 10 törzset meghódított, számûzött Asszíria, majd ( ie 586 ) Babilónia elfoglalta Jeruzsálemet, lerombolta a Szentélyt, elhurcolt sok zsidót Babilóniába. Ettôl elkezdtek megtérni, majd Cyrrus ( Perzsia ) leverte Babilóniát és hazaengedte a zsidókat ( ie 537 ) Azután egy darabig rendben, majd elôbb a ptolemaiosok, majd a szeleukidák ( szír-görög ) fennhatósága, közülük IV Antiochus Epiphanes a zsidókat Zeus imádatára akarta kényszeríteni, ez ellen a Makabeusok szab. harca ( vagyis megintcsak megartották ), 139-tôl független, uralkodók a Hasmoneusok. Ez megint hiba: papi család volt, vagyis Levi és nem Juda törzsébôl, Dávid házából -> jött is a bünti: római hódítás. Nem volt elég -> Második Templom pusztulása, állam megszüntetése, sokat Rómába hurcoltak ( Római Birod isz 70 ), szétszóratás.
Csakhogy azt is mondta I-ten, ha a zsidók a számüzetésben megtérnek, akkor újra összegyüjti ôket, akár a Föld legtávolabbi zugából is.
Az, hogy Izrael Államot 1948-ban helyreállíthatták, pont azt jelenti, hogy az ÚR úgy látja, a zsidók megtertek. Persze, ismeri teremtményeit, tudja, ahhoz, hogy egy nép MINDEN fia megtérjen, egy örökkévalóság is kevés. De bizonyára úgy látta, hogy már elegen vannak, akik megtartják parancsolatait. :)
Konkrétan a ALASZTOTTSÁGról: Ábrahám ( eredetileg Ábrám ) magától felismerte I-tent ( áldott a Neve ), vagyis az EgyI-tent, ô volt az elsô ember, aki az EgyI-tenben hitt. Ezért I-ten Ábrahámot és utódait választotta ARRA, hogy "általuk nyer áldást a föld minden népe" ( 1Móz. 18,17 -19 ) és nekik adja át Tóráját ( tanítását, törvényit, parancsolatait ), hogy megtartsák és megismertessék a föld minden népével ( akiknek azonban csak a 10 kötelezô és a szeretet parancsa ( 3Móz 19, 18 ).
A korábbi válaszokban elôfordult tévedések helyreigazítása:
Az Izrael nevet Ábrahám unokája Jákob kapta az ÚR angyalától ( jelentése: kb: I-ten harcosa, aki I-tenért küzd ( nem feltétlenül fegyverrel, inkább jó példával. ) Jákobnak és házanépének utódai az iraeliták.
Jákobnak volt 12 fia, az ô leszármazottaik Izrael 12 törzse. A fiúk közül a negyedik volt Jehuda v Juda. Mivel Jákob különbözô ( igen komoly ) okokból az elsô 3-ra megharagudott, végrendeletében ezt mondta: "Nem távozik Júdából a jogar, sem a kormánypálca térdei közül ..." ( 1Móz. 49,10 ), vagyis Izrael királyai Júda törzsébôl fognak származni. ( Ez alól épp az elsô, Saul volt kivétel az ÚR választása folytán, de utóda, Dávid már Juda törzsébôl. Dávidnak pedig azt ígérte az ÚR, hogy az uralkodók ezután csakis az ô házából ( utódai közül ))
Amikor az Egyiptomból kivonulás, az I-teni Kinyilatkoztatás, majd a 40 évi pusztai vándorlás után elfoglalták Kánaánt, felosztották a törzsek között. Kis bonyodalom: Jákob kedvenc fiára, Józsefre ruháza az elsôszülötségi jogot, de úgy, hogy József két fia kap az örökségbôlegy-egy részt, így a törzsek száma 13 lenne, azonban Levi törzse a papi szolgálatot kapta, viszont ôk ( tulajdonképp már Jákob végrendelete szerint ) nem kaptak birtokot ( "szétszórom ôket Izrelben" ). Így végül mégis 12 törzs, akik letelepedtek.
A magyar 'zsidó' szó a szláv 'zsidov' -ból származik ( honfoglalás kora, v még elôbb ), ami, akárcsak más nyelvekbeli megfelelôi: angol jew, német jude, stb a judeai származásra utal. Ez azt is jelenti, hogy a kánaáni letelepedés elôtt csak Izraelrôl, izraelitákról lehet beszélni, zsidókról ( héberül jehudim ) csak az után.
Azért a Juda tartomány mardt fenn, mint származási hely, mert Salamon ( ie 973 - 933 ) után két részre szakadt, az északi tartotta meg az Izrael nevet, a déli Juda, itt volt Jeruzsálem és a Szentély. Az északit Asszíria ie 722-ben meghódítótta, elfoglalta, az odatartozó 10 törzset számûzte ( elcveszett törzsek ), maradt Juda.
Ez az összefoglaló nem helyettesíti a Bibliát, ahhoz, hogy világosan lásd, el kell olvasnod, ha nem is az egészet, de az elejét mindenképp: Mózes elsô könyve ( 1Móz ) ( Elmondja a Világ teremtésétôl Jákob haláláig. ) 2Móz 1 - 24. és 32 - 34. fejezet ( Elnyomatás majd kivonulás Egyiptomból, vándorlás a Szinajig, Tíz ige és a polgári törvények ( 20 - 24. fej. ), elpártolását az aranyborjúval kapcsolatban. ) Különösen fontos a 19. fej. ebben köt szövetséget az ÚR a Izraellel, a 20. fej. 2 - 17: a Tízparancsolat. ( 2, 3-6, 7, 8-11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ) Mindez nem több, mint 50 oldal, még annyi se.
Nem nagy ügy, meg se kell venni, ha nincs, [link] itt találsz egy régebbi és egy újabb katolikus, valamint modern protestáns fordítást. Itt pedig: [link] Károli Gáspár fordítását ( továbbá egy angol és egy német fordítást ).
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!