VALLÁSOSOK! Megtennétek, hogy megpróbáltok meggyőzni?

Köszönöm a válaszokat.

1. Igen, el tudom képzelni, hogy a világegyetem mindenfajta istenség nélkül jött létre. Tudom csodálatosnak és végtelenül bonyolultnak látszik a világ, és tényleg bonyolult, de nem kell hozzá értelmes lény. Plusz: Melyik a valószínűbb, hogy egy részben felfogható, anyagi világ jött létre, valószínűleg kvantumfizikai törvények szerint, vagy egy olyan hihetetlen értelem, csak úgy a semmiből, ami - és ezt most próbáld értelmezni - MINDENHATÓ? És itt ezt a legfontosabb megérteni. Sokkal bonyolultabb dologgal magyarázzátok egy kevésbé bonyolult dolog létét.

Volt anno egy beszélgetésem egy igen értelmes istenhívővel, végül azzal a megállapítással sikerült zárnom a vitát, hogy - és ezt logikai úton a vita során sikerült levezetnem - Isten egyszerűen azért nem létezik, mert semmi sem indokolja a létezését, vagyis nem kellett ahhoz, hogy bármi ami most van, legyen.

2. Ez elég furcsa érv:) Mi van akkor, ha valaki azt mondja, hogy Isten nevén nevezi a csillagokat? Akkor az úgy is van? Jelen univerzumban talán úgy 10ˇ22 db csillag lehet. Egy gyémánt alapú számítógéppel - ami a jövő zenéje - biztosan megoldható egy program ami ennyi nevet megjegyez, sőt felolvassa neked ha kell. Ha kvantumszámítógépet csinálunk, talán még a keresőnek sem tartana évmilliárdokba kikeresni a W-vel kezdődő csillagneveket:) Persze mindezt elméleti szinten, előbb legyen neve az összesnek:D

3. Nem hiszek sátánban, sem angyalokban. Igen, engem apámék hoztak létre ahogy őket az övék. De pár millió generációval ezelőtt az én őseim nem Ádám és Éva voltak, hanem üregekben mászkáló négylábú "patkányok". Még néhány milliárd generációval korábban pedig sejtméretű élőlények, vagy még kisebbek, akik vagy a földön, vagy - mert létezik a pánspermia és a merészebb UFO elmélet is - máshol jöttek létre ilyen-olyan aminosavakból. Ennek ellenére volt egyszer egy nigrid csóka valahol afrikában, akinek a szüleit még nem, de őt már mondhatjuk embernek. És ha akarod, hívhatod Ádámnak:)

Pietrosol

Itt kezdődik a kvantumfizika. Egyelőre azt sem tudjuk, mi az anyag, vagy, hogy helyes-e a húrelmélet egyáltalán, avagy sem. Hogy van-e személyisége a részecskéknek? :)

(Persze nincs, de) nézd meg ezt a videót:

http://www.youtube.com/watch?v=4M3druhbPU0

Hawking kérdése jogos. De válaszolni talán nem olyan nehéz. Ha az univerzum nem létezne, azt senki sem tudná. Tehát mi csakis azt állapíthatjuk meg, és semmilyen körülmények között nem állapíthatnánk meg egyebet, minthogy létezik. Nyugodtan megtehetné, hogy nem létezik, és talán meg is tette/teszi, csak éppen máskor és máshol.

Egyébként a fizikai törvényeket sem kéne egy azokon túlmutató lénnyel magyarázni. Nem tudod felfogni, ezért inkább egy sokkal felfoghatatlanabbal érvelsz?

Van az energia, ami a szó szoros értelmében egyenlő az anyaggal, és közben mozgat mindent. Az energia, ha úgy tetszik az egyetlen dolog ami létezik, csak sokféle formában, melyek némelyike mozgó természetű, mozgásának pedig következményei vannak. Ütközések, energialöketek, csomósodás, ilyesmi, amiből aztán létrejön a gravitáció amiből minden más. A gravitációból, az egyes töltések egymás iránti vonzása/taszításából következik minden más törvény. Ha ezeket nem érted, fogd fel vákuumként, az elég érthető. Ha van valami, az megy valahova, akár azért mert ott már van, akár azért mert ott még nincs.

A fizikai törvények megállapítása levezethető logikailag a kellő ismeret birtokában, vagyis nem szükséges feltétlenül kísérlet, ami azt jelenti, hogy nem lehet máshogy. El tudsz képzelni egy univerzumot, ahol ha megütöd a baseball ütővel a labdádat, megkerül téged 15-ször aztán felrobban?

Vagy egy olyat, ahol egy sziklára ráfújsz, ő meg fogja és abszolút 0 fokra hűlve nemhogy megfagy, de megolvad, fél perccel később pedig visszatér a korábbi formájába?

A fizikai törvények - szerintem - azért olyanok, amilyenek, mert másmilyenek nem lehetnek. És azért nem lehetnek másmilyenek, mert az energia adott dolog és adott tulajdonságokkal bír(persze sok dolgot én sem tudok jelenleg megmagyarázni vagy akár felfogni: pl kvantumfizika vagy az a tény hogy egyes helyeken nem létezik idő). Tehát megismételve: lehet energia, és akkor lesz egy olyan univerzum, mint ez. Az is lehet, hogy nincs energia, de ugyanannyira lehet, mint nem lehet, hiszen miért lenne egyikre nagyobb esély mint a másikra. Mi pedig mindenképpen csak azt állapíthatjuk meg, hogy van, így felesleges is ez esetben azon gondolkozni, hogy miért. Miért ne? :) Valaminek lennie kell, akár a létezés az, akár a nem létezés, de nincs okunk egyiket sem alapállapotnak tekinteni.