Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Vallás » Miért van ennyi szenvedés?

Miért van ennyi szenvedés?

Figyelt kérdés
2012. aug. 5. 07:58
1 2
 1/11 anonim ***** válasza:
Testi,vagy lelki szenvedésre gondolsz?
2012. aug. 5. 08:00
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/11 anonim ***** válasza:

Ahány megközelítés, annyi válasz is. A legnépszerűbbek:

Sátán okozza.

Isten nem foglalkozik az emberekkel, ezért.

Karmikus ok.

Bevonzzák az emberek maguknak.


Mindegyik vallás megmagyarázza valahogy, a tanai szerint felépítve a magyarázatot.

2012. aug. 5. 08:27
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/11 anonim ***** válasza:

A biblia szerint:

Sátán lázadása, és vádjai miatt.

1Mózes 3:1-5.Nem fogtok meghalni istenek lesztek.Ezt az isten elakarja rejteni előletek


(Jób 1:9-11) . . .„Talán a semmiért féli Jób az Istent? 10 Nem te emeltél-e sövényt köréje, a háza köré, és mindene köré, amije csak van mindenfelé? Keze munkáját megáldottad, jószága pedig megszaporodott széles e földön. 11 De nyújtsd csak ki a kezed, kérlek, és nyúlj hozzá mindenhez, ami az övé. Vajon nem fog-e szemtől szemben megátkozni téged?”

Az ember csak érdekből szolgálja Istent.


(Jób 2:4, 5) . . .Bőrt bőrért. Az ember mindenét odaadja a lelkéért. 5 Nyújtsd csak ki a kezed, kérlek, és nyúlj hozzá még csontjához és húsához is. Vajon nem fog-e szemtől szemben megátkozni téged?”


Az ember ha csapás éri szemtől szembe megátkozza istent és elfordul tőle.


Jelenleg ez a vita kérdés válaszra vár, bár a válasz egyértelmű.

Sátán nem tud elfordítani mindenkit istentől akármi történjék.

2012. aug. 5. 08:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/11 pelgrim ***** válasza:
Talán azért mert az ember nem hajlandó Isten utasításai szerint gondolkodni, cselekedni, élni, ...
2012. aug. 5. 09:48
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/11 pelgrim ***** válasza:
Azért mert csak részben, tökéletlenül hozza kifejezésre Isten hatalmát, Bölcsességét, szeretetét.
2012. aug. 5. 10:24
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/11 anonim ***** válasza:

Kicsit hosszú, de nagyon elgondolkodtató írás következik...


Isten a vádlottak padján: Kegyetlen! (Dányi Nagy Márió)


Engedjétek meg, hogy egy történettel kezdjem. Az eset itt történt, légvonalban nem messzebb, mint egy kilométerre, a Szabadság-híd pesti hídfőjénél, tavalyelőtt – ha jól emlékszem. Sétálni indultam, és ahogy néztem a vizet, és a saját nyugalmamat kerestem, egyszer csak megpillantottam valakit: egy síró asszonyt. Ott ült magában, és keservesen zokogott. Arra kellett elmennem, ezért hát megszólítottam, és megkérdeztem, hogy mi a baj. S elkezdett mesélni. Megtudtam, hogy Andrea (mert ez volt a neve) most készül éppen a Dunába ugrani. „Majd Paksnál kifognak” – mondogatta – ,mert az élete egy romhalmaz. Kislány korában a szülei nagyon rosszul bántak vele, sokszor verték, dolgoztatták, és egészen borzasztó büntetéseket mértek rá. Ahogy felnőtt, az utcára került, ott is sokan bántották, kihasználták. Pár hónappal találkozásunk előtt valami romlott húst evett, ami miatt betegség támadta meg a lábát, s az most gyakorlatilag élve rohad. Volt egy élettársa, az egyetlen támasza – ő pedig aznap reggel a kezei között halt meg. Röviden ez volt a története. S most kezében a halott élettársa igazolványával csak sírt, csak sírt, s ismételgette: „Majd Paksnál kifognak… Majd Paksnál kifognak…”


Gondolhatjátok, nem nagyon tudtam mit mondani minderre. A kérdés bennem is ott lüktetett: Ha tényleg létezik egy jó és mindenható Isten, akkor miért engedi meg mindezt? Talán még könnyebb válaszolni, amíg személytelen adatokról és világtörténelemről van szó: Hogy lehet, hogy annyi háború, annyi szenvedés van? Miért vannak Cunamik, gyilkosságok, éhezés? De amikor konkrétan farkasszemet kell nézned a szenvedéssel, amikor ott áll veled szemben egy síró ember, még ezek a hangok is elnémulnak: miért jutott ennyi borzalom egy embernek? Miért kellett ennyit szenvednie Andreának? Miért nem segített neki Isten?


(Szenvedés) Főleg azért nehéz erről beszélni, mert sokunknak (vagy talán mindenkinek) ez nem egy intellektuális probléma, hanem hús-vér valóság az életünkben. Ezért nem állítom, hogy itt ma este teljes választ fogok adni bárkinek is, sem azt, hogy nekem több jogom lenne erről beszélni, mint bármelyikőtöknek – sokatok biztosan többet tud a szenvedésről, mint én. C. S. Lewisnak volt egy nagyon jó mondása ezzel kapcsolatban: „Mikor fájdalmat kell hordoznunk, egy kevés bátorság többet segít a nagy tudásnál, egy kis emberi együttérzés többet ér a nagy bátorságnál, és Isten szeretetéből egy csepp többet, mint bármi.”


Sokféle oldalról meg lehetne közelíteni a kérdést – én hármat választok. Az emberek a szenvedés láttán általában három választ szoktak adni: 1) Nincs Isten. 2) Isten kegyetlen, mert direkt kínoz minket. 3) Isten kegyetlen, mert egyszerűen nem érdekli.


1) Ismerek olyanokat, akik azt mondják, egy olyan világban, ahol ennyi rossz történik, nem lehet, hogy létezik Isten. Valahogy így érvelnek: Ha Isten létezik, akkor jó és mindenható. Ha jó és mindenható lenne, akkor el akarná, és el tudná törölni a világban a sok szenvedést. De a világ tele van szenvedéssel. Tehát nincs Isten.


Figyelemreméltó érvelés, csakhogy nem old meg semmit. Sőt egy még nagyobb kérdést vet fel! A kérdést nem oldja meg, egy új problémát vet fel, és a remény minden formáját felszámolja.

a. Nem oldja meg a kérdést, hiszen arra a kérdésre „Miért van annyi szenvedés a világban?” ennyit mondunk ezzel: Csak, mert. Ilyen a világ és kész.

b. De ennél rosszabb a helyzet: nemcsak hogy nem ad semmilyen választ, de még egy új problémát is felvet. Gondoljatok csak bele, onnan indultunk ki, hogy valami baj van a világgal: igazságtalannak, és rossznak érezzük, mintha nem ilyennek kellene lennie. Ugye, ez volt a kiindulópont. Na most, ha viszont nincs Isten, akkor nincs abszolút jó és rossz. Még Sartre, az ateista egzisztencialista filozófus is egyetértett ezzel: „Ha nincs Isten – mondta – többé nem lehet a priori jó létezéséről beszélni.” Morális kategóriák nélkül maradunk. Ha viszont nincs jó, akkor honnan veszem, hogy valami rossz, honnan veszem, hogy a világ rossz, és nem ilyennek kellene lennie? Sőt, ha az evolúciós elmélet igaz, plusz Isten sincs, az erőszaknál természetesebb dolog nem létezik. Miért zavar minket az igazságtalanság, és az ártatlanok szenvedése? Tehát az ateista egy még nagyobb kérdéssel marad: miért teszem fel ezt a kérdést egyáltalán, miért zavar minket a rossz a világban?

c. Azonban nem csak hogy nem oldjuk meg a problémát, és még egy nagyobb kérdést is kreáltunk magunknak: a remény minden formájától is megfosztottuk magunkat. Hiszen, ha nincs Isten, akkor ahogy nincs jó, úgy igazság sincs, tehát annak a reménye is szertefoszlott, hogy valaha is igazságot szolgáltatnak a sóhajokért, könnyekért. Akkor végül is semmi nem számít, az árvák sírása épp annyira nem, mint a nevetésük. Akkor senki soha nem fog megfizetni azért a sok borzalomért, ami a huszadik században történt. Végül nem áll helyre az igazság. Nem marad semmi reménye a szenvedőnek.


2) Sokan ezért azt mondják: oké, Isten létezik, de én nem akarok hinni benne, nem akarom szolgálni. Lehet, hogy van és lehet, hogy mindenható, de az biztos, hogy nem jó. Az az Isten ugyanis, aki ilyeneket megenged kegyetlen, gonosz – és ha ez igaz, akkor akár létezik, akár nem, inkább köszönöm szépen nem kérek belőle. Nem tudom, hányan ismeritek a Mindenható c. filmet Jim Carryvel? Ebben van egy jelenet, amikor Bruce, a főszereplő sorozatos balszerencsék után kifakad, és ezt mondja: „Isten, mint egy rossz gyerek, megpörköli a hangyákat, minket. Ha akarna, öt perc alatt segíthetne, de inkább kitépi a csápjaim és röhög rajtam.” Miért történik annyi rossz dolog a világban? Isten csinálja. Tépkedi a csápjainkat, mint egy rossz gyerek. Talán még élvezi is, hogy kínoz minket. Minden rossznak Ő a közvetlen okozója. Talán még örült is, amikor Andreának a kezében meghalt az egyetlen, akit szeretett. Talán tetszett neki a látvány, ahogy ott sírt, és az egyedüli gondolata az öngyilkosság volt. Az Univerzum Ura gonosz és kegyetlen.

Ezzel nekem a következő problémám van: ha Isten tényleg ilyen gonosz, akkor megválaszoltuk, hogy honnan van annyi rossz a világban. Viszont előttünk van egy talán még nagyobb kérdés: akkor honnan a jó? Ha Isten valóban ilyen gonosz lenne, akkor miért ad annyi szépet a világba? Miért létezik szerelem, gyermekáldás, focivébé, tökös rétes és boldog öregkor? Honnan az őszi levelek gyönyörű látványa, és miért adna Isten pillanatokat, amikor úgy érezzük, most így kéne maradni örökre? Hiszen, ha ilyen kegyetlen, teremthetett volna egy olyan univerzumot is, amiben minden élőlény életének minden pillanata szenvedés. Ha a világban lévő szenvedés alapján egy gonosz Istenre következtetünk, akkor viszont a világban tapasztalható jó alapján egy jó Istenre kellene következtetnünk. Tehát nem lehet ilyen egyszerű válasszal sem elintézni, ezzel sem oldódott meg semmi.

(S itt hadd tegyek egy kitérőt: hajlamosak vagyunk elfelejteni, hogy nagy része a világban levő szörnyűségeknek nem maguktól lesz, hanem az ember idézi elő. Ha valaki nekem mérgesen azt mondja: „Tudod, egyszer úgy megkérdezném Istent, hogy miért van annyi szenvedés és igazságtalanság a világban, mikor Ő tehetne ellene valamit!” Arra azt válaszolnám: „Attól tartok, Isten ugyanezt kérdezhetné tőlünk.” Nem Isten vonul be iskolákba, hogy lövöldözzön. Nem ő rabol el gyerekeket, hogy a szexiparban kihasználja őket. Nem ő indít háborúkat olajért és hatalomért. És nem ő zsákmányolta ki a harmadik világot, szegénységet és éhínséget okozva ezzel. Azt hiszem, sokszor olyanért vádoljuk Istent, amit mi magunk követtünk el.)


3) Rendben, akkor lehet, hogy Isten létezik is, meg hogy nem is teljesen gonosz, de akkor minden bizonnyal közönyös. Hiszen a kegyetlenségnek van több formája is: van a hóhér, aki kínoz, és van miniszterelnök, aki csak tudomásul veszi a kínzást. Ő is kegyetlen – hiszen nem tesz ellene semmit. Kevés ember szenvedett többet a magyar irodalom nagy alakjai közül, mint József Attila. A lázadó Krisztus c. versében ő pont ilyennek látja Istent.


„Vagy ne maradj vén Kozmosz-palotádba,

Gyere ki, nézd meg - szolgád mit csinál?

Ronggyá nem mosná élet-subád ember

Átka.

S Neked könnyű vón a tövist letörni.

Tanulhatnál még tőlem is, Uram -

Én töröm s nem lesz vacsorám, csak - föld: egy

Ölnyi.

A telked azért mégis tisztitom csak.

És már egy nagy sajgó gerinc vagyok –

Sokat görnyedtem, ne kivánd, hogy eztán

Rontsak.

Azért ameddig csak birom, csinálom,

Bár kezemen csalánmart hólyag ül.

S ha vihar jönne, mint a korhadó fa,

Állom.

De add kölcsönbe legalább subádat:

Téged nem ér el átok és eső,

Szép úr-kastélyod van és nagyon gyors a

Lábad.”


Isten nem hogy közönyös, de kicsit tudatlan is. Mint valami kiskirály, akinek fogalma sincs, hogy mi zajlik a való világban, kacsalábon forgó palotájában ül a jakuzziban, és nem is hallja a földi szenvedők sírását, olyan hangosan szól a hifi. Mint egy Marie Antoinette: „Ha nincs kenyerük, egyenek kalácsot!”


4) Ez az utolsó tűnik talán a legkisebb vádnak – de szerintem ez a legsértőbb. Nem! A Bibliában egyáltalán nem ilyen Istenről olvasunk, és ha ilyen lenne, én sem akarnék hozzá tartozni. A zsidó népnek, amely Jézus születése előtt különleges kapcsolatban állt Istennel, és igen sokat szenvedett, ezt mondja Isten: „Ne félj, mert megváltottalak, neveden szólítottalak, enyém vagy! Ha vízen kelsz át, én veled vagyok, és ha folyókon, azok nem sodornak el. Ha tűzben jársz, nem perzselődsz meg, a láng nem éget meg.” (Ézs. 43:1-2)


Isten nem csak annyit mond, hogy „Együttérzek veled.” Vagy „Ha bajban leszel, majd küldök egy csekket.” Azt mondja: veled vagyok. Ez nagyon nem mindegy. Egy jó barátommal történt meg, hogy egy az apukájával folytatott telefonbeszélgetés során észrevette, hogy valami nincs rendben vele. Kihúzta belőle, hogy mi van, és kiderült, hogy a felesége (a második, tehát nem a barátom anyja) elhagyta őt, és vitte a közös kisfiukat is magával. Ez az édesapa teljesen összeomlott a fájdalomtól. Na most szerintetek mit tett a barátom? Annyit mondott „Jó, apa, együtt érzek veled.”? Megtehette volna, de e helyett a barátom azonnal buszra szállt, és elment hozzá, hogy aztán három napig mellette legyen, és osztozzon a fájdalmában. Oda kellett mennie ahhoz, hogy vele legyen.


Isten is pont ezt teszi velünk. Ide jött, közénk, és átélte a fájdalmat. Lehet, hogy vannak vallások, ahol az istenség a földtől elszakadt, és távoli, mennyei magasságban kukkol minket, és már dolga sincs, mint hogy néha lesújtson erre, arra. De az az Isten, akiről a keresztények beszélnek, és akit ismernek nem ilyen. Ő az az Isten, aki Jézus Krisztus formájában megszületett a földre. Már baba korában menekült volt, átélte a kitaszítottságot, a szegénységet. Életében dolgozott, és megtapasztalta mindazt, amit mi is: éhséget, fáradtságot, örömöt, bánatot. Az élete vége felé hamis vádakkal igazságtalanul elítélték, erre a barátai elhagyták, letagadták, hogy ismerik. Megkínozták, megkorbácsolták, közröhej tárgya lett: az emberek leköpködték, kinevették, kigúnyolták. Végül pedig kivégeztették a kor egyik legkegyetlenebb kínhalálával: keresztre feszítéssel.

Ezek után mondhatja valaki is, hogy Isten nem tudja, mi az a szenvedés. Hogy „tanulhatnál még tőlem is”, ahogy szegény József Attila mondta. Mi az a szenvedés, amit Isten nem ismer? Nem csak mondja, hogy veled van: ő átélte, átéli most is, mi az a fájdalom. Saját bőrén tapasztalta. Elhagyta mennyei lakhelyét. Odajött, ahol mi vagyunk. Ő magát egy helyen Szenvedő szolgának hívja. A mi Istenünk szenvedő Isten – pontosan tudja, min mész keresztül, amikor fáj valami.


De többet ad puszta együttérzésnél. Sokkal többet. Jel 21. Isten nem akarja így hagyni a világot. Van egy terve: újjá teremti, olyanná, hogy ne legyen benne többé se gyász, se jajkiáltás, se fájdalom. Ebben minket is ott szeretne látni. De vajon hogyan férnénk mi bele egy ilyen világba: mikor mi is annyi fájdalmat okozunk egymásnak. Minket is újjá kellene ehhez teremteni. Erről szól a kereszthalál Ézs 53. Feltámadás: biztos záloga annak, hogy erre képes is.


Ézs 53: az ő sebei árán gyógyultunk meg. A megváltás szenvedés útján ment végbe. Isten elkészített egy világot, ahol nem lesz többé szenvedés. De vajon kik tartozhatnak abba?


Isten lehet, hogy nem ad választ minden szenvedés okára, de azt biztosan megmutatta, hogy mi nem a válasz: nem az, hogy nem szeret minket.

2012. aug. 5. 11:03
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/11 anonim ***** válasza:

Ez megint Jehova tanúja rakta fel.

Sokat szenvedsz?

2012. aug. 5. 13:06
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/11 anonim ***** válasza:

^ Gondolod? Nekem is gyanús volt, ezért rákerestem; de nem találtam az Őrtorony-honlapokon és kiadványokban ilyen címet. :D

Bár lehet, hogy csak a Google pancser; mert mostanában volt, hogy azt sem találta meg nekem, amiről 100 %-osan tudtam, hogy létezik... :(

2012. aug. 5. 16:20
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/11 anonim ***** válasza:
Ma 8:47-kor már válasz is született.
2012. aug. 5. 19:33
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/11 anonim ***** válasza:

Eegen, láttam. Meg ezt a másik álkérdést is:


http://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallas__3..


Érdekes módon eltűnt onnan az eredetileg 3. sz. alatti válasz, amiben jelezte a válaszoló, hogy JT-s álkérdésről van szó...


Szerintem direkt csinálják, hiába kértük már többször, hogy hagyják abba. Még egyes hittestvéreik is kérték nyilvánosan, hogy ne hozzanak ezzel szégyent rájuk. Úgy látszik, nem érdekli őket, hogy szabálysértő, amit csinálnak.


Arról meg nem is beszélve, amit a saját újságjuk ír; az utolsó két mondatban van a lényeg:


"Jehova gyűlöli a bűnt, és nekünk is így kell éreznünk. Igen, a lehető leginkább távol kell tartanunk magunkat a helytelenségtől, és nem szabad azt próbálgatnunk, hogy meddig mehetünk el anélkül, hogy felülkerekedne rajtunk a bűn. Például ügyelnünk kell, nehogy hatással legyen ránk a hitehagyás, ugyanis ez a bűn alkalmatlanná tenne minket arra, hogy dicsőítsük Istent (5Móz 13:6–9). Ezért kerüljük a hitehagyottakat és azokat, akik testvérnek mondják magukat, de szégyent hoznak Istenre. Még akkor is így kell tennünk, ha a családtagjainkról van szó (1Kor 5:11). Semmi hasznunk sem származik abból, ha megpróbáljuk megcáfolni a hitehagyottak érveit, vagy azokét, akik bírálják Jehova szervezetét. Sőt, szellemileg veszélyes és helytelen elolvasni a nézeteiket, akár nyomtatott formában, akár az interneten."


Nincs az a fórum vagy közösségi oldal, ahol ne találkoznának hitehagyottak és a szervezetet bírálók írásaival...


És persze ha már az Őrtornyot sem veszik komolyan, akkor a GYK szabályzatát miért is vennék? :P

2012. aug. 5. 20:31
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!